но мир движется вперед, товарищи, институт государства тоже меняется. Век Империй прошел
Будем выяснять почему? Для носителя тоталитарного мышления скажу что не оптимальное это образование
Государство - несколько модифицировало свое значение.
Украина - уже не племя, государство ( ну и когда-то прородитель восточнославянских племен)
Менять бонусы преференции, расклады на членство в империи конкретно для Украины - отступление назад.
Украина к РФ - не имеет претензий, неприязней, сложно отыскать более сросшегося с нашим "племенем" народа
Ну и что с этим всем в итоге сделали?
....На самом деле - просто хотим существовать в самостоятельном объединении - Россия ближайший сосед.
Половина друзей, родственников оттуда.. Товарищи.. какой фашизм, какое Нато в пику..
AKIB давай по шагам - после Гражданской страна лежала в руинах? Факт? факт. Стране нужно было тяжёлое машиностроение, сталелитейка, станки, станки, станки, энергетика итд итп - так? Так. На это нужно несколько вещей - во первых, перекачать население из села в город, обучить учёных и инженеров, закупить станки и технологии (за валюту). так? Так. Нужно это делать было быстро - иначе можно не успеть. Так? так. Ты следи - логическая цепочка не прерывается, кажись. Далее, то что делает 100 крестьян на лошадях спокойно делает один на тракторе. То есть 99 станут бездельниками и основой для бунтов. Так? Так. Плюс, неурожаи - это воолще исторический факт Кажется, исходные предпосылки все.
Теперь поиграем в частитцу "бы".
Если бы мы не отбирали у крестьян зерно. Голод в Ленинграде. Стоят пороховые заводы, кировский завод и балтийские верфи. Голод в Харькове. Стоит Харьковский Тракторный. Если бы мы не продавали зерно за бугор - откуда у нас валюта, чтобы у американца Кристи купить чертежи его танка и под видом сеялки переправить в Союз? А то, что Т-34 был лучшим средним танком 2й мировой и внёс немалый вклад в меньшую цены победы ты спорить не будешь? Так, что бы там ещё предположить? А ну да, где взять рабочие руки - чтобы все эти верфи, заводы наполнить рабочими и выпускать те самые танки? А?
А теперь поспорь ))
Кстати, моих не раскулачили. И даже за титул никуда не сослали. А по второй линии - зажитоного купца (кстати. лес для тех самых ржевских пороховых заводов в Питере) оставили в покое, поделился, часть правда припрятал настолько втихую и настолько заранее - что все и забыли. Сейчас, правда, все потомки помнят и лопатами с магнитоискателями бредят ))))
был бы сосед - слова б никто не сказал. Даже если враг. А это - так, мелкий ссучистый мерзавец, вороватый и подлый. Неприятно? Ищите в себе то, почему о вас так думают, меняйтесь, будем дружить. До этого - извините.
вот и весь ответ на все вопросы..
ни язык, ни ната, ни голодомор..
непонятный иррациональный прикол с ссучистый мерзавец, вороватый и подлый.
причем этот сосед таким стал.. не в 30 е годы, нет.. года два назад!!!
Уважайте телевизор - он вам еще и не такое покажет
Дружить хотеть можно - но не в одностороннем порядке, смешно право
O De San хм, а по Вашим суждениям - в том числе и про Союз, не скажешь. Чем вам так не угодила страна - выучившая, давшая одно из лучших в мире технических образований (кстати, физфак спбгу - моё почтение коллеге), выкормившая и выходившая? Страна, в которой дети спокойно гуляли до вечера по улицам и родители не обзванивали морги и милицию за задержавшегося ребёнка? Страна, в которой толковый инженер мог ездить на волге (ля-ля не надо, уже много раз тут проходили, мы в 83м году купили себе волгу, без партийных явлений, взяток и прочей чуши - исключительно батиной головой), получить от государства 4х комнатную квартиру, воспитывать детей и спокойно спать, не думая что будет завтра. Что она такого сделала?
Федор Михайлович знал! проблема-то старая но мир движется вперед, товарищи, институт государства тоже меняется. Век Империй прошел
Прошёл? Век империй? Расскажите об этом заокеанским протеже вашего президента.
Украина к РФ - не имеет претензий, неприязней, сложно отыскать более сросшегося с нашим "племенем" народа
Ну и что с этим всем в итоге сделали? ....На самом деле - просто хотим существовать в самостоятельном объединении - Россия ближайший сосед. Половина друзей, родственников оттуда.. Товарищи.. какой фашизм, какое Нато в пику..
О господи. Какие красивые слова, как их хотят увидеть россияне. Только вся политика Украины - ненависть к оному соседу, подлость и гадость. Бандит? Убийца? Подонок? Но он резал русских? Вааау, да он национальный герой. И неважно что он резал ещё и евреев, это уже мелочи про которые только в Израиле помнят.
O De San зачем телевизор? Какой телевизор? Вы сами за себя всё говорите - и Вы и заппа и клоун оушен и большинство украинских камрадов, за редчайшим исключением. Страна без истории, без государственности, с ненавистью к соседу, тырящие газ (с).
HostageА на что царское золото ушло на гражданскую войну?
Если бы делали всё так как ты расписал другой был бы вопрос.
Но всё было по другому.
Всех рабочих крестьян раскулачили в 20 годы. Добрую половину свинцом накормили. И остались те кто кулачил и работать не хотел. То есть твои 99 человек из 100. И всё что наворовали у рабочих крестьян, благополучно съели к 32 году. И тут опять жрать нечего??? Где брать??? Самим лопату брать впадлу а воровать почти не у кого. Вот сами себя и погубили! Власть может и планировала как ты говоришь, но вышло как вышло.
И русские грабили своих крестьян, а украинцы у своих. А в 33 сели на скамейку и сдохли с голодухи.
HostageТолько вся политика Украины - ненависть к оному соседу, подлость и гадость. Бандит? Убийца? Подонок? Но он резал русских? Вааау, да он национальный герой. И неважно что он резал ещё и евреев, это уже мелочи про которые только в Израиле помнят.
ребята - это телефизор - пропускаю, даж ене комменчу, ну право если это вещают из телеящиков - то однозначно это тупость
Союз?
хм.. давайте вспомним... 91ыйгод?
или какой 85, 86? все накрывалось междным тазом, тотальных ах и дефицит..драки за сметаной и колбасой
Волга - отлично. А счас у вас что простите из авто,а сколько их,в каком возрасте первая? член совета чего?.. ну давайте в инженеры тогда что ли.. предпринимательская деятельность был запрещена... ггг))
А летом куда можете махнуть, сколько раз уже были в Европе? А квартир сколько - все та же 4 комнатая или у каждого уже своя? А ноут, комуникатор - одноверменно со свем миром покупаете? А в школе дети появятся в какой учится будут?
Мы - это Мы. А вот Вы, к сожалению, непонимаете
до сих пор не пофиг что там у нас, почему-то
камменты про мазепу и проч.. пропускаю.. я тоже ОРт смотрю.. и если бы это был ед источниг инфы уменя тоже был б когнитивный дисонанс по этому поводу
Вобщем чуваки, крыть вам не чем.
Передачи из телеящика - позор.
У нас 30 бабушек (я не шучу так и было за зарплату выйдут протестовать против кораблей нато в феодосии - по орт репортаж с гражданскими беспорядками в городе..ну это так по мелочи
Особенно если вы историю своими глазами видели, т.е. не детки уже, тем более телеящик цитировать както не комильфо.. Все страны не цураются кормит народ пропагандой.. но надо же делить..зерна от выдумок. Хотя надо признать что за наш образ в вашем телеящике счас взялись профессионалы, я даже многих друзей своих не узнаю..Поэтому кто там кого выбрал героям и как вам это преподнесли.. оставим.
И тем более как аргумент.
Что хотим доказать - что хохлы подлые потому что по телеящеку показали как они там кого чествуют - глупо.
Что нам надо в Союз. Тем более, сомневаюсь что вы в него хотите. Что 3 миллиона умерших хлеборобов - просто были жадные и не хотели индустриализации - товарищи но вы же вроде образованный человек и не до такой же степени!!!
Что нам неможно разговаривать на том языке на каком наши предки разговаривали ? - смешно и еще более глупо..
О чем речь то тогда
Hostage...ты обычное явление))
Почитай, коли не лень, аха. Мне там пословицы нравяться, анекдоты опять же.
Тот не член артели, кто прячется от работы во все щели.
Вот ниче такой: Лектор делает доклад об успехах пятилетки:
- В городе "А" построена электростанция...
Реплика из зала:
- Я только что оттуда. никакой электростанции там нет!
Лектор продолжает:
- В городе "Б" построен химический завод...
Тот же голос:
- Неделю назад я там был, никакого завода там нет!
Лектор взрывается:
- А вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты читать!
Вот тож ничего так: - Что значит - капитализм находится на краю пропасти?
- Это значит, они оттуда смотрят, как мы копошимся на дне.
O De San ))) Вы меня с одной стороны улыбаете, равно как и все прочие Ваши коллеги-сограждане, с другой - что то есть, что-то слышите. Итак, 91 год - это не СССР. Союз, по сути, закончился с Горбачёвым. в 85 и 86 драк за колбасу не было - она продавалась в магазине в 200 метрах от дома. У меня - новый рено из салона, хоть и недорогой модели - и не потому что дорого, а потому что меня эта машина устраивает. Доход очень неплох даже по американским или европейским меркам. И кстати, вы налоговый инспектор и сидите у меня под окном? Чего ещё рассказать то? Дети - есть. Будут учиться в хорошей школе, я даже знаю её номер. 45й физ-мат интернат при СПбГУ. Бесплатная, FYI. Это если технарские наклоннсти - гуманитарными жена занимается. Что ещё? Не был. не учавствовал, не привлекался. Налоги плачу. Хватит?
Коммерция запрещена? Да и слава богу )))) Уважаемая, я уже говорил - 6.5 лет учили совсем не коммерции - гори она в аду вместе со всем долбанным капитализмом. Меня 6.5 лет учили приносить пользу моей родине, заниматься наукой и ковать оборонный щит. За это государство полностью обеспечило бы меня и мою семью всем, чем надо. Квартиры в Петергофе выдавали на раз, кстати, только скажи.
Мы то вас понимаем. Прекрастно понимаем (с) ))) Как понимаем эстонцев, поляков, грузин и прочих ваших закадычных друзей. Что ж тут непонятного то? )))
до возраста Христа сильно не дотягиваю, могу ковыряться сразу в двух ноздрях и бриться почти без угрозы жизни...эээ, тут вроде так положено, прежде чем начать говорит?)))
а голодомор - это как бы геноцид? то есть кто-то, ну а именно русские убивали целенапрвленно украинцев?
Teos..Ты так ничего и непонял! Грузин уже тогда убивал русских и не только, с помощью украинцев, а потом расправлялся с ними путём голодомора, который русские теперь навечно откажуться признавать из мести. Факт!
Teos Украинцев целенаправленно не убивали, целенаправленно выморили крестьян. Разумеется, немецкие, греческие и русские села причерноморья голодомор тоже не обходил, но коснулся прежде всего украинцев, ибо нас в основных зерновых районах СССР было большинство.
HostageDarth Maximus Все что вы говорите, весьма логично, если допустить тезис, что цель оправдывает средства. Тогда конечно, ради индустриализации выморить несколько миллионов крестьян - нормальная цена. Но вот именно потому, что мы не хотим больше платить дорогую цену за подъем Империи, мы и хотим жить с вами раздельно. Ничего личного.
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz