Irs,..вместо того чтобы вести точечные спец.операции...
А ну-ка, ну-ка с этого места поподробнее.
Что такое "точечная спец.операция"? Как ты себе представляешь ее проведение в контексте Израиля и Ливана? Не нарушит ли это суверинитет Ливана?

hamaan..я много раз общался с Алексом Лочером..и мне известны его любовь и полное разделение позиции США..но так же я понял из общения с ним..что ни в экономике..ни в политике..ни в юриспруденции он не обладает нужными знаниями..

Irs...

Irs, что, по вашему, значит "нужные знания"?

hamaan..нужные знания это те знания которые позволяют вести беседу не выдумывая отсебятину..
Ну а про Ливан-Израиль..
Сейчас суверенитет не просто нарушен а попран..
Думаю Израилю было бы лучше засылать туда агентов..для уничтожения лидеров..но они решили иначе..их право и им же за это отвечать..

Irs...

Irs, но уменя то нет олюбви к позиции США и никогда ее не было, это на жру известно всем.

Я говорила вообще-то про то, что сам конфликт на БВ ясен, и позиция США+Израиль и позиция РФ по этому поводу тоже ясна.
Но я заостряла внимание на то пропаганде обеих сторон -- отчего они именно так позиционируют конфлик, разве нет? США и Израилю очень важно кричать о Хизбалле и о террористах, потому что им нужно мировое принятие самого конфликта -- омл, мы несем демократию и защищаем бедных израильтян от агрессии террористов, потому что израильтяне просто вынуждены бомбить, защищаясь от них.

Где у нас разночтения? м?

Ирс, дорогой, все не так - неужели вы не поняли? Дело вовсе не в моей любви к США - я просто американский шпиён! Я продал родину за 30 серебряников, а ты все пытаешься меня так в какой-то любви обвинить

Hostage
Смотри, например, тут.

login Всё так. Но - стабфонд он на то и есть стабфонд, дабы убрать эти лишние безумные деньги из оборота и экономики. И в реальной жизни эти "лишние" деньги по сути не участвуют. Разве я не прав? И к слову, по поводу роста экономики. В Питере-Ленобласти нефти нет. Первые проекты, связанные с топливом - СЕГ и нефтеналивной порт в Приморске. Оба ещё в процессе. А экономика и что главное, что и является локомотивом роста всего, пром.производство растёт как на дрожжах. Регулярно почитываю Деловой Петербург да всяческие новостные ленты типа http://www.nevastroyka.ru - так вот, редкий день обходится без сообщений о закладке новых заводов, без сообщений о десятко-сотне миллионных (в $) инвестициях, как наших, так и забугорных, в очередное новое производство, новых фабриках и конвеерах. Не это ли признак роста страны?

// про другие регионы не надо говорить. Сам всё знаю. Но по стране покатался и могу одно сказать - воровать надо меньше и хозяином быть на своей земле. Тогда и в нищей ПсковскОй области ананасы зацветут.

kv75 изучил, подумаю над ответом

ОМГ, пока прочел чуть радиоволны не увидел.
Некое разумное резюме поведу завтра - дайте немного отойди от этого долбо...зма

Darth Maximus йоу, тебя тоже вставило? Меня как радиофизика ваще накрыло, приход за приходом. А говорят трава плохая в ЖРУ. Гонят

login я думала, что из каментов должно быть видно, что я не тупая, и со мной можно говорить, разве не так?

На протяжении всей дискуссии вы, в основном, занимаетесь высмеиванием оппонентов, напирая при этом на их возраст, осведомленность в радиоволнах, наличие или отсутсвие "тупизны", критерий которой, видимо, вам известен непонаслышке. при этом вы активно заявляете о своей исключительной компетентности в обсуждаемых вопросах, не приводя при этом никаких доказательств.

Если вам так интересен возраст оппонента, остается удивляться, что никто не поинтересовался, в каком именно политологическом заведении вы занимаетесь профессиональной политологией (город Черноморск, кафе "Флорида"?). И в рамках какой структуры вы профессионально занимаетесь политикой (баллотируетесь? работате в предвыборном штабе? работаете в Госдуме? в буфете или в отделе ковровых дорожек?)

Надеюсь, несмотря на мой нежный возраст и вопиющую неосведомленность в тайнах мировой закулисы, равно как и неумение жонглировать софизмами об идеологемах и дискурсах, я буду удостоен ответа.

ко всем: извиняюсь, что продолжаю эту склоку. Отвратительно наблюдать, как человека заклевывают и заплевывают абсолютно без причины и без встречных доводов.

никто не поинтересовался, в каком именно политологическом заведении вы занимаетесь профессиональной политологией
потому что все и так знают

Gin я вот не в курсе, а интересно ведь стало.

Hostage И в реальной жизни эти "лишние" деньги по сути не участвуют. Разве я не прав
теперь вапрос: как эти денбги, это баблище вводить в экономику? ты думаешь минэкономики не над этим ломает голову и дает прессухи в мск? над этим. и ответа пока не находит. а вводить это бабло в эколномику надо.

А экономика и что главное, что и является локомотивом роста всего, пром.производство растёт как на дрожжах. Регулярно почитываю Деловой Петербург да всяческие новостные ленты типа http://www.nevastroyka.ru - так вот, редкий день обходится без сообщений о закладке новых заводов, без сообщений о десятко-сотне миллионных (в $) инвестициях, как наших, так и забугорных, в очередное новое производство, новых фабриках и конвеерах. Не это ли признак роста страны?

да, я даже знаю многих журналистов как питере (ДП) так и в мск (Ъ, Ведомости, етс) у нас, мы тоже ВСЕ пишем об инвестициях, о заводах. Только, Ром, это не совсем правда. Мы не пишем о том, что Уралмаш (куда вкладываются инвестиции каждый год) все таки сейчас почти банкрот. я так думаю, что завод Уралмаш тебе о чем то должен сказать. Ты мне, живущей в самом крупном регионе заводов сказок то не рассказывай об инвестицияхъ и том, как производство у нас растет, ага. и как промышленники и губернатор вопит, что хер мы удвоим ввп если так будет, тока журнаолисты про это не пишут, понимаешь :)) вот она -- пропаганда, Ром, в полный рост. И не секрет, что все заводы страны надо перевооружать, потому что например СУАЛ и РУСАЛ (что в общем то одно и тоже) страдает одной проблемой -- называется конвейер смерти, это когда шахтеры заходят в шахты, но выйти оттуда не могут -- авария, 15 человек погибло, и таких локальных аварий на бокситовых предприятиях -- десятки в год. Об этом тоже не пишут, потому что тогда инвестиций не дадут, понимаешь и СМИ палалят оч часто, чтобы эти вещи просто не попали в печать. Странно, что я должна это объяснять, неужели и так не понятно -- как все делается? А ты говоришь: заводы строят, инвестиции и теде. Ты об этом читаешь, а я это вижу своими глазами, и вижу, что все то что написано -- лажа на 80%. Это просто пропаганда. Не более.



Белый остается удивляться, что никто не поинтересовался, в каком именно политологическом заведении вы занимаетесь профессиональной политологией (город Черноморск, кафе "Флорида"?). И в рамках какой структуры вы профессионально занимаетесь политикой (баллотируетесь? работате в предвыборном штабе? работаете в Госдуме? в буфете или в отделе ковровых дорожек?)

Странно, что вы не знаете, будучи усчастником этого клуба, чем я занимаюсь. Я профессиональный журналист, политолог, социолог. Есть дипломы. Занимаюсь политической журналистикой (работаю парламентским корреспондентом в Заксобрании и Гордуме, атак же в Полпредстве, временами делаю большой закос в промышленность, потому что в нашем регионе промышленность почти = политика) и социологией управления (специализируюсь на управлении масс) 10 лет. Провела массу региональных и локальных кампаний: от муниципальных дум до выборов губернатора. Преподаю мастер классы по политической рекламе и пиару в УрГУ (надеюсь, сами поймете и город и регион? нет?), так же читала и буду продолжать читать курсы лекций и мастер-классов в академии госслужбы и ургу. еще вопросы есть?

Я ерничаю я тут по однойму единственному поводу: когда люди, прочита газеты-интернет-погялдев тв говорят мне авторитетно, что дело обстоит так и так (заведомо не зная кухни пропаганды и пиара) мне лично смешно. А возраст я спрашиваю для того, чтобы понятийный ряд, который собираюсь донести до собеседника максимально адаптировать под возраст и образование. согласитесь, говорить с человеком 20 лет с образованием неоконченное-высшее о политике наравне как бы я говорила с коллегой не стоит? если уж я так задела ваше самолюбие, то уж извините, цели такой не было, но гордыньку бы вам поубавить :)

На лстальные реплики отвечать не буду, думаю и так уж ясно.

тем более, что с товарищем, который Irs, мы сами вдвоем найдем общий язык, без вашего посредства, уж опять извините, и сами разберемся между собой, мне посредников не надо. Диалог нормальный у нас с ним пошел, всех заступников прошу зачехлить шпаги, крови не будет.

если кому что интересно по теме, велком, если пофлудить, не ко мне.

отредактировано: 26-07-2006 09:21 - login

login А ты говоришь: заводы строят, инвестиции и теде. Ты об этом читаешь, а я это вижу своими глазами, и вижу, что все то что написано -- лажа на 80%. Это просто пропаганда. Не более.
Саш, я живу за КАДом, хоть и в СПб. Так вот, всё о чём пишется - я вижу своими глазами. Как растёт промзщона, где раньше были пустые поля, болота и городские свалки. Может это и лажа. Тогда заводы - это галюцинации. И завод Elcoteq - самое высокотехнологичное производство на териитории всего СНГ - мимо которого я ежедневно проезжаю, где раньше сажали морковку, которая там всё равно не росла (земля с юга Питера - сплошная глина) - тоже пропаганда. Может быть ;-) Саш, я не знаю, что происходит на заводах типа упомянутых тобой СУАЛ, Уралмаш итд. И готов тебе верить. Хотя бы потому, что деньги в переоборудование птицефабрики/мебельного производства/etc - это одно, а в тот же Уралмаш - совсем другое. Там нужны миллиарды. Евриков. И у нас что Кировский, что Ижорский заводы тоже ещё далеко не окрепли. И там своих проблем хватает. Но и Москва не сразу строилась, не так ли?

теперь вапрос: как эти денбги, это баблище вводить в экономику? ты думаешь минэкономики не над этим ломает голову и дает прессухи в мск? над этим. и ответа пока не находит. а вводить это бабло в эколномику надо
А зачем вводить, Саш? Пример Новегии не показателен?

Hostage ну то, что в питере выросла пара высокотехнологичных заводов, я рада. А ты можешь узнать: состав акционеров, пакеты, где они зарегины и куда уходят налоги? :) если и налоги еще в питере остаются я вас поздравлю. но это вряд ли.

И у нас что Кировский, что Ижорский заводы тоже ещё далеко не окрепли Уралмаш входил в состав Ижорских заводов времен Кахи Бендукизде, пока он не уехал в Грузию, много в Урало-Ижорских заводов поимевший, мне эта тема очень близка и понятна. И в перевооружение реально надо привлекать те самые миллиарды евриков в виде инветиций, да. Но они вроде привлекаются, исходя из отчетов правительства. Только толку не видно уж несколько лет. А есть еще Такгил, ой-вей, и кроме НТМК там полно заводов, которые в таком же переплете.

А зачем вводить, Саш? Пример Новегии не показателен
пример Норвегии показателен, только не для нас. И сравнение некорректно: в Норвегии недра принадлежат гражданам (я волею судеб жила пару-тройку лет на Ямале и в Югре, и газово-нефтяной комплекс чуть потрогала ручками, да и законодательство на эту тему почитывала еще в 97 году). У нас недра принадлежат хусударству. И вот пока наши недра не станут народными и законодательный свод по недрам не станет похож на норвежский, делать сравнения даже вот такие -- без прецедентов экономических и юридических, некорректно. Потому что сравнивать что нужнее: воздух или покакать -- так же некорректно, ты как математик должен понимать это :)))))))))

А для чего вводить это огромное баблище в экономику надо спрашивать Грефа и Кудрина. Но они сами не знают, похоже, зачем, а главное как. Статьи про стабфон во всех СМИ (гы-гы) так этогот и не объясняют.

А с другой стороны не может эта куча денег дальше лежать бесхозной, понимешь, она же постоянно увеличивается и становится замедленной бомбой в экономике страны, сам же понимаешь деньги не должны просто лежать под жопой. они должны работать. Но уж больно страшно -- может начаться сильная девальвация и все такое. Примерно, как в 98 была ситуация: либо девальвировать рубль, либо случится дефолт. Выбирайте, как грицо, что вам ближе по душе.

login это ЛИШНИЕ деньги для нас. Негде им ещё работать. Площадка для них нужна, а вместо того, чтобы строить площадки расейский народ предпочитает пизди#$ воровать и пизде#$ болтологией заниматься, да власть ругать. Последние слова - и есть моя основная мысль о всём этом и основная расейская беда.

P.S. при таком раскладе прошу считать меня евреем/немцем/татарином/etc, но не русским

Hostage гагаагааа! Лишние деньги -- мощно задвинул! Мощно. Знаешь, давай-ка лучше будем отцами-основательми движения "Имущие вместе"© с лозунгом "Все во имя семьи!" и станем именовать стабфонд "личные деньги", что собстно щас по сути и есть.

login Саш, я за :-) Давно хотел стать мультимиллиардером Мы ведь их правильно потратим, да ?

Да, лишние. Думаю, экономические понятия не чужды тебе. "Кризис перепроизводства" помнишь? Что делается с лишними телевизорами/апельсинами помнишь? Правильно, бульдозером - и в сыру землю. Невзирая на. Деньги жалко. Но и пускать их в "жизнь" - нельзя. Примерно по тем-же причинам.