Социально-политический клуб
Политклуб
клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
хранители [4]
Aglaia, fender, Leonardo, Malgina
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
закладки:
цитатник:
клуб:
интересы [15]
психология, журналистика, политика, социология, философия, история, политология
антиресы [4]
лицемерие, ложь, жадность, равнодушие
10-05-2006 15:04 Ocean » Вино VS водка...
В своем выступлении касательно ввода Россией ряд запретов на импорт грузинских вин и виноматериалов, Михаил Саакашвили обратился к России и на русском языке сказал: "Мы слышали, что в России призывают не пить грузинское вино. Грузинское вино не надо пить, его надо дегустировать. Пить надо водку, самогон, а грузинское вино смакуют и получают удовольствие", - сказал президент.

отредактировано: 10-05-2006 15:05 - Ocean

Открытое голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Считаете ли Вы оправданным такое ограничение
• Нет, это больше политический вопрос, чем экономический
19
41.30%
• Нет, я очень люблю грузинские вина
7
15.22%
• Другое....
7
15.22%
• Да, нам нужно защищать национального вино-производителя
5
10.87%
• Да, я вино не пью
4
8.70%
• Мне все равно
4
8.70%
Всего проголосовало: 34.
Заведено: 10-05-2006 15:06
Отредактировано: 10-05-2006 15:26
Комментарии:
The Wave
Хм. То фекалии пить предлагают, то вино дегустировать. Все чудесатее и чудесатее.

Вообще бредово выглядит со стороны. Мало того, что до этого проблемами экспорта вина занимался министр обороны (фильтрующий базар значительно хуже Жириновского), теперь уже президент в это лезе. В чистом виде потеря лица.

А вообще по существу тут позиция сложная.

1) С одной стороны, за хамство надо наказывать. Чтобы там не было в отношениях Грузии и России, но базар действительно надо фильтровать.
2) С другой стороны, меня больше напрягает вот такой факт: я не вспомню сейчас точного соотношения, но грузинские и молдавские вина занимают подавляющее большинство нашего рынка вина. И по идее запрет на ввоз и того и другого должен был привести почти мгновенно к серьезному росту цен на вина и довольно быстро к исчезновению их их магазинов. Я этого не наблюдаю (поправьте если кто ближе к этой индустрии стоит).

У меня какое-то неприятное ощущение из-за этого. Есть мнение (и не только мое, ©), что кое-кто ответственный за выдачу лицензий просто очередную денежку заработать захотел - и несмотря на все громкие заявления вина продолжают ввозиться - просто сначала за это было заплачено. Уверенности в этом деле, правда, нет, но так или иначе мне это не нравится.

Дайте в голосовалку пункт "другое".
10-05-2006 15:27
Камрад
Алекс Лочер
добавил, хотя откровенно не вижу смысла в "другом"...
The Wave
Ну вот сказанное мной - это как раз "другое" - мне не нравится то КАК это сделано, хотя считаю что так или иначе на хамство отреагировать надо было.

А вообще - жаль. Грузинское вино я тоже люблю :-/
10-05-2006 15:33
Камрад
Алекс Лочер
а пардоньте, какое хамство? я просто не совсем понял ваш первый пост...
ять - нечего вз
Голосование как всегда... кхм...

С одной стороны, грузинское вино я люблю. Только настоящее вино, а не множество суррогатов и подделок, коими рынок забит (и которые тоже бывают вкусны, ага).
С другой, без этого вина я проживу вполне; и действительно, президенту независимой Грузии неплохо б "за базар ответ держать". Их подкармливают Штаты - пусть и вино они им оплачивают. А "Россия - врахх и нэ нужна".

Вот только б у нас политики были последовательны в действиях. А то везде и всегда за базар мудаков у власти народ ответ держит. Т.е. мы с вами.
дваждырожденный
Ocean А это закон такой. давно замечено. сколь бы тщательно ни были продуманы пункты для голосования (кажется, ну все возможные и невозможные варинты предусмотрели). все равно найдутся люди, которые выберут пункт "Другое" :)
Алекс Лочер это я не про тебя :D

По теме: маразм обоюдоострый. 90% подделок вина и и минералки производится на территории РФ, поэтому вся "борьба за качество" имеет откровенно политическую подоплеку. Но и министр обороны, бегающий по соседним рынкам в надежде сбыть вино. это сюрреализм почище социалистического.

И за базаром, да, следить надо. Хотя вон молдаванам это не сильно помогает :)
The Wave
Искать лень, ну вот хотя бы первое что попалось по этому поводу:
http://www.vz.ru/politics/2006/4/28/31716.html
Фанкотвор
Смешная голосовалка.
Так вот. Грузинские и молдавские вина низкого ценового сегмента - лажа. Вопрос в том, большая ли лажа, чем болгарские - не знаю. К Онищенко у меня доверия в этом вопросе нет - популист.
В любом случае, Болгария, министры которой не выступают с заявлениями о том, что русским под видом вина можно дерьмо продавать, вполне сможет заполнить образовавшуюся в рынке нишу. Вкупе с Аргентиной, Италией, Венгией и (смейтесь!) российскими производителями.
Вина же среднего и высокого ценового сегмента гораздо жестче регламентируются (и потому получаются в среднем лучше) во Франции, Германии и Испании. Поэтому какой-либо причины пить именно грузинские и молдавские вина я не видел и не вижу.

Так что: вопрос безусловно политический, но я его одобряю.
Рыцарь в серой фланели
Другое, разумеется.

Грузинские вина (некоторые) люблю, хотя предпочитаю Крымские и Калифорнийские. Но какое имеет отношение грузинское вино к тому пойлу, что продаётся в магазинах (даже Metro C&C), если сами грузины на уровне министра обороны (sic!) признают, что их вина - оружие массового поражения, видимо и называют "фекалийными массами". А в отличие от некоторых, участвующих в этом голосовании я фекалийные массы в пищу не употребляю. Чего и всем желаю ;-)
IDDQD
А я, вот, вино пью очень редко - исключительно очень качественное и как запивку к хорошему блюду. А вино грузинское, действительно, пить не к чему - равно как и Боржоми, равно как и жрать прибалтийские шпроты и украинское сало - кто не с нами, тот против нас. В этой стране на полках есть достаточно не менее качественных аналогичных товаров из более лояльных России стран.

ЗЫ Вот только не надо мне грить об американских Интелах и Виндовсах. Им альтернативы не - это раз, америка таки свою политику гнет (хоть и чуждую нам), а не является дешевой давалкой - за это она уважаема, это двас.
11-05-2006 07:35
***NicK
Позволю себе процитировать весь предложенный предмет для дискуссии.

> Вино VS водка...
> В своем выступлении касательно ввода Россией ряд запретов на импорт грузинских вин и виноматериалов,
> Михаил Саакашвили обратился к России и на русском языке сказал: "Мы слышали, что в России призывают
> не пить грузинское вино. Грузинское вино не надо пить, его надо дегустировать. Пить надо водку, самогон,
> а грузинское вино смакуют и получают удовольствие", - сказал президент.
> ---------------------
> Считаете ли Вы оправданным такое ограничение

Да уж...
Прочёл сие описание голосовалки два раза, но так и не понял смысла написанного автором.


Во-первых, пройдёмся по теме голосования. Что за ограничение собирается оправдать(?) автор? В свете названия темы ("вино vs водка") видимо стоит опереться о фразу "пить надо водку, самогон, а грузинское вино смаковать и получать удовольствие".
Но позвольте! Ну, не понимаю. Что считать ограниченным - "пить водку" или "смаковать вино"???
Совершенно ничего не понимаю! Вплоть до: считайте ограниченным меня, bss-a.
А может быть до: считать ограниченным М.Сакашвили? Или вовсе Ocean-a, коий настолько туманно пишет?!

Во-вторых. В вариантах ответа на голосование про чёрт-знает-чью ограниченность есть следующий вариант -
"Нам нужно защищать национального вино-производителя".
Ребята, это же тихий ужас. Задаю вопрос со слезами на глазах:
_Кто_ в свете предложенной уважаемым автором дискусии является "национальным вино-производителем"???
...
Будем рассуждать логически.
Тема носит название "Вино VS водка" ! Так? Так.
Значит "национальным" должно быть что-то из вина или водки. Не так ли?!
Внимательно перечитываем головное сообщение (by мудрейший Ocean).
Там ясно сказано, что вино - грузинское! А водка и самогон - оппа... страна-производитель этих алкогольных продуктов почему-то не указана!
Явная недоработка Ocean-a?
Ну нет!
Как можно усомниться в словах Автора постов замечательного Политклуба?!
Не будем.
Я, если честно, вообще люблю и верить людям и верить в чистоту и глубину обильно протекающих в человеческих головах мыслительных процессов. Атеист, знаете... верю в людей, а не придуманных богов.
Поэтому считаю, что Ocean, предъявляющий недостаточные сведения, не тупит. Он на что-то _намекает_ нам, читателям!
Повторяем. Проговариваем:
Вино - грузинское. Водка - неясно чья. (Несколько раз, как в припевах)

Опускаемся глазами ниже, на "национального вино-производителя".
Ну Семэн Семэныч! Про +вино-производителя+ сказано же!!! Ocean рулит несказанно, это bss тупит однозначно! : )))
Итого. Сводим воедино мысль водяного властителя в свете того, что "вино - грузинское!"
Получаем: "считаете ли вы оправданным ограничение национального грузинского вино-производителя?".
Ого! СильнО!
То есть мысль видимо в следующем - что россия, вводя запрет на грузинское вино, ограничивает национального грузинского вино-производителя.
Перечитал пять раз.
Ни хрена опять не понимаю.
Масло же масляное получилось!
Ясен пень, что запрет = ограничение.
Запрет грузинского вина = ограничение грузинского вина.
Знак равно.
Как наш Ocean, если только он не состоит на учёте ближайшего психдиспансера по причине скудоумия и дебилизма, мог Такое предложить Политклубу ???
Ocean не такой. Он бы не смог пасть так низко!
Это опять я его недопонимаю. : (
Нужно разгадывать несравненного дальше! А фразу про "ограниченность грузинского вино-производителя" - в топку забвением аки недальновидного коммуняку Лазо!

Ух, силён психологизмом Ocean! Гигант-рассказчик! Моцарт Политклуба!..
Но что же он, монстр эдакий, таки имел в виду?.. : /
Нет, любопытство гложет мозги, как стервятник печень Прометея!
Нужно разгадать этот ребус!
Подойдём к вопросу понимания национального происхождения искомого вино-производителя методом от противного.
То есть. Раз у рассудительнейшего Ocean-a так болят члены и настолько закипает серое вещество по поводу "Вино VS водка", то значит искать корни "вино-производителя", по которому болеет Ocean, нужно в его (оушна) происхождении!
Я прав?
Дальнейшее видится элементарным. Кликаем на дневник журнал-иста Ocean-a.
Оппаньки.
"Местожительство: Киев, Украина"
Немая сцена...

Выйдя из ступора, продолжаем скрипеть мозжечком.
То есть что получается? Национальный вино-производитель, которого жестоко отограничила Россия, запретив грузинское вино, это вильна Украйна???
Мать чеснА, оушн, - ПОЧЕМУ ???
Ты не против, друг ситховый(special), что я взгляну на твои антиресы в твоём дневнике?
"Антиресы [5]: быдло, Россия, Террористы, великорусский шовинизм, люмпены".
Такс. Полку русофобов прибыло.

Нет, ну я, конечно, понимаю, что тот, чей sweet home = "Киев, Украина", яро радеет за своего украинского вино-производителя. Но ёлки-палки! Ведь украинское пойло ещё никто не ограничивал! Посему любой негрузинский "вино-производитель" должен возрадоваться - ему-то на освободившийся от "фекалий" [ (с) рот известного державного грузинского лица ] рынок теперь дорожка де-факто скатертью устелена.
Ни разу не понимаю озабоченность Ocean-a.
Хотя... видимо ключ в названии!
Зри в корень! (с) Козьма Прутков.
"Вино VS водка". Вспоминаем: вино - грузинское, водка - чёрте-чья.
Так-так-так. Хитёр однако каналья Акиян.
А водочка-то, об коей плачется заботливо цитированный МихайлО Ссакшвильевич, видимо жовто-блакитная...

Оглядываемся по сторонам.
Немироff, Медоff, Мягкоff, Шустоff...
Заметно загажен российский рынок украинским производителем.
Ну прям как рф-винный с полгода назад.
Ах! Умён и прозорлив Ocean!
В самую точку!...
Я тоже думаю, что очередь скоро дойдёт и до offна.
Следующей после винной истории весьма хотелось бы видеть водочную.
"Вино VS водка" ?!
Это уж точно, дорогой Ocean. Я искренне апплодирую Вашим тонким намёкам, звучащим в названии темы!
Вино VS водка ? No злокачественное (груз.200)вино & No злокачественная (укро)водка !
Браво! Какое у русофоба Ocean-a обострённое чувство интуиции, футура!
Молодчинка! Долгие и продолжительные апплодисменты!

N3
У русофобов вообще всё предельно просто. Корень мЫшления в их антиресах и создании вечных провокаций.
Третья часть марлезонского балета про надуманные "танки вымпела на обиженном майдане".
Провокация ну как всегда.
Итак, третье, что сразу бросается в глаза. "Ограниченная" голосовалка предусматривает возможность выбора _нескольких(!)_ вариантов ответа!
Зачем?..
Открываем статистику exit-poll -a.
И что мы видим? : )

Дорогие (ли?) киевские русофобы Ocean, Antrax и прочие лесные братья доблястной прослабленной упа хором голосуют сразу и по "политическому" (вариант Нет, это больше политический вопрос, чем экономический") пункту ответа И тут же измордованными тяготами тяжёлых умственных процессов лбами бьются оземь перед "любимой" (вариант Нет, я очень люблю грузинские вина") бутылочкой хванчкары (той самой, про которую сами жители деревни хванчкара говорят, что за пределы села ни грамма произведённого продукта не уходит - всё выпивают сами ).
Ну конечно же провокация! Эта голосовалка суть возможность унсистов стройными рядами дважды проголосовать "Нет".
Так, как им хочется. Как же кыянам охота создать и направить в нужную сторону общественное ru-мнение. : D

Вы только посмотрите, _как_ эти оушны да антраксионисты в миг взлюбили грузинские вина! Почему никто не хлопает партийной сознательности киевских подранков? Пора! Давно пора!

Проголосовать двумя руками "нет" - это же не собственную денюжку потратить на столь вдруг возлюблённое гр. винцо!
Даже несмотря на то, что главный маркетолог джорджии, он же по совместительству глава мхердриони, живо пиарящий "фекальные массы" пришлёт к вам лично... Ну нет, Лопез не придёт. У неё с органами восприятия сцупер-продуктов проблемы получились. Обзастрахованной попой, извините, чуйствует развод лохов.
Саaкашвили - вот этот мастер слова и хозяин верной ни разу не подводившей его правой руки - вот он вам с превеликим удовольствием может разлить недавно выжатый той же рукой из сваво личного пузыря чудный восхитительный испражнат грейтджорджии. Таки кушайте на полное "здоровеньки бюлы"!
Но нет. Не мОжут славные русофобы. Чуть что про затрагивающее ридну гривну - так слабы, жадны неимоверно. Вот обеими руками на митингах да голосуваниях помахать - вот (лишь!) сие завсегда пожалуйста.


Резюмируем.
Всё как всегда идёт отличнейшим образом.

Низкосортного завезённного дерьма на руси становится меньше. Разве плохо?
Где-то там станет больше? Это проблема тех, кто где-то там.

Закордонные русофобы мучаются созданием корявых провокаций? Подумайте ради чего.
Они всего лишь хотят как можно вернее дистанциироваться от расеи. Всего-то. И сие настолько хорошо для нас, россиян, что они, трясущиеся от врождённой ненависти к RU иностранцы, этого не поймут никогда. Что ещё более замечательно.

Как же весело наблюдать за тем, что горячие закордонные русофобы-чиновники (яро поддержанные в том числе и провокаторами из числа собственного населения) _сами_ проведут большую часть программы по отказу от борьбы за рф-рынок. Походя подкосят собственное с/х ? Это не наша головная боль.

Выйдут из дурацкого снг или не войдут в еэп? Опять же _сами_. Архизамечательно!
Уйдут унизительные льготы, преференции, и прямо и косвенно выплачиваемые россией за членство нежелающих этого самого членства участников объединения "с_новым_годом".

Все дружно вступим в вто? Отл!
Придётся вспомнить, что шампанское может быть произведено только в шампани, коньяк в одноимённой провинции, портвейн - в порто. А genuine russian vodk-oй может считаться только что по решению межународного арбитража 1982 года? ; )
А то ишь распустились - вино-те грузинское, а водка типа неизвестно чья. : D
Немиров? Мёдов? Мягков? Шустов? Что за мерзкие окончания названий украинской продукции? Куда смотрят достопочтимые чиновники украйны? Насильственная ассимиляция русских путём переименования фамилий... - позвольте, это таки чей разпиаренный метод?.. Неужто государственное двуличиё прорезалось на белый свет? Ай, нехорошо! Всё из себя такое правильное да демократишное манданное личико-то теряется как-то... превращается в безОбразное...
Ну дык.. За кого боролись, на то и...


Всё просто замечательно. Есть и будет.
Несмотря на? Нет, _благодаря_ даже гнусным корявым провокациям by Ocean.
Всё будет хорошо. С чем всех россиян (и себя в том числе) искренне поздравляю
The Wave
bss ниасилил
11-05-2006 11:59
Камрад
автор тоже.... ниасилил
может ближе к вечеру...
11-05-2006 12:46
Камрад
да, да... москали хлещут любое пойло лишь бы вставляло ))) !
11-05-2006 13:45
bss отлично написал...-)..

Irs...
11-05-2006 17:52
Хамло и Бесталачь
Ужас какой-то! Кто кого гасит то?)
Чтот жесткое самовнушение какое-то, ибо - иначе смысл существования будет утерян? Без врага и борьбы автор сопьется паленой водкой, запивая оную фекальным вином и умрет!?
Рыцарь в серой фланели
zappa по себе судишь ?
11-05-2006 18:30
Камрад
Hostage барин, я жешь не москаль
Рыцарь в серой фланели
zappa тогда откель такие познания ?

// какие вина я предпочитаю сказано выше
Камрад
а вот , если вдруг( не пройдет и года), как сменится грузинский президент и прийдет такой, которого залюбит российская власть. потекут опять вина рекой из грузии. это обязательно случится, но не в этом, так в другом-каком году.
и что тогда расскажут умные дядьки по телеку?
что виноград стал лучше в грузии?
или накупили грузинские виноделы дорогого импортного оборудования, позволяющего-таки хорошие вина производить?

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий (виден автору записи)
Закрыть