клуб заведен 09-01-2005
постоянные читатели [241]
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
07, Aglaia, Aivengo, AKIB, Amie, Anjgre, Anthrax, AnyOne, ariadna, arielle, Artemius, Asderg, Astarta, Atomsk, barber, bear with beer, Beijing, Ben Gann, Big Bossssss, Biker, bis, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boorzik, Boreg, Brig, bss, CapraL, Chara, chasoslov, chill, Chocolate_eyes, Churchill, Daina, davvol, De Niro, DeadMorozz, Demon of Music, Demon_JR, Detroit Garage, Deuzinha, Dick Daily, Djastina, Dreamtiger, Droll, E51, Eino, Elegiya, Elger, EUROPA, EvolutionError, fender, Fhoenix, Fix, Fly Wind, Freija, GephUllen, Gisselle, Goo Gone, Grey Inquisitor, Hameleon, Happines, harriskhv, HashBob, Hellga, Hostage, Hunger, iei, Imagination, inspector, iskatel, Isolator, ixus, Jango Fett, Johanna, journalina, kery, kv75, Lady celebrity, Lady Xerra, Lavazza, Leanhaum-Shee, Legion, Lemure, Leonardo, Leonid_Dickman, Leslis, Lesnik, Lilian, limpompo, loving_you, Malgina, merzilka, Molo4nik, morze, NAT, Nau, Nessy, Nesta, NeverSaid, night, Nikolavna, Ocean, Odri, owles, Pa., Pacifik, Paolo, Philushka, poligraf, Ra, Ra OLD, Ra_au, Real, red-kassandra, REsident Evil, Rikki_Nadir, Riskoff, River, rotan, Rusik-R2D2, S Castor, sa-mann, Samum, schnappi, sebur, shish, shkalik, Slavarik, Sleepless, smay, Sneg, sotra, Sphairos, Stalk, Tarie, Teav, Teos, the_coffe_girl, Tima, trogvar, vakito, VULGO, Wade, wellis, When I was mad, Wohltat, WWWest, Wyva4, X-cavator, x_x7spygirl, You_look_so_fine, yubelchonok, Yurick, Zabava, Zaggat, zappa, ZaRRaZZa, Ахха, баба Клава, Батон Михалыч, В В Жириновский, Вечный изгнанник, вещь в себе, ВиКоЧкА, Воин Вереска, Волжанин, вот блин, Герр Зайчег, Джей, джокеррр, Дианочка, ДУРА и ГЕНИЙ, Духовные происки, ежить, Ёжик в тумане, Желудь, Жру-мания, Зеленый чай, Зима, Караева, Касатин, Клелия Конти, Клепыч, Клуб АРХипелаг, Клуб Серфенгистов, Клюква, Компьютерный мир, Конспиратор, Крем-брюле, крендель, Лайза, Ли-Анна, Лицо в толпе, Лунатик, Малистрикс, Марго, Мариночка, Милославский, Мирный герцог, Мысл"Я", Мысли вслух, МЯУ навсегда!, нфска, ОРУЖЕЙНЫЙ КЛУБ, Осень, Патриот Украины, Пилат П., потеренаЯ_Стерва, Психолог, Путник, Рагнар Лодброк, Рива, Риска, Россовет, Рыжий Ангел, СамСамый, Сашка Звездай, Свобода Слова, Смешная девчонка, Советский инженер, Старк, Стерлядь, Стулкер, Тарас, Таурон, Твистер, Тетушка Адамс, Томми, Троевредие, Хорошо, Храп, Царица, чьЯ, Шахрезада, Штучка, Эль, Юльчатай, _Небо_
участники [121]
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
10001000100010001000, A1ien, Abess, Aglaia, AKIB, Anthrax, arielle, Arkane, Artemius, bear with beer, Ben Gann, BLACK CROW, Bladewalker, Blangr, Boolean Overflow, Boreg, Dama&@, Daring spy, Dollar, Draco_Malfoy, DreamCatcher, Dreamtiger, DRey_A, E51, Ekson, Elegiya, federal, fender, Fess, Fly Wind, Freija, Happines, harriskhv, Hostage, Isolator, ixus, Kaiser Z, Keti, KidA, Kurt, Kyte Reverswill, Leonardo, Lilian, limpompo, login, Malgina, Max D, Mechanic, MertvbluJohn, mf_amber, Mikki Okkolo, Molo4nik, morze, Nadezhda, Nau, Nesta, new_wonder, Night Lynx, NightStranger, nom83, O De San, Ocean, Olafsson, Paolo, pauluss, Philushka, poison_dv, Portal, RA KOT, Rajana Mort, Rasmuz, Real, REsident Evil, River, Roland Cardi, schnappi, sebur, Sirin, Sova, Sphairos, Tani, Ushiromiya Battler, Vessi, VULGO, wings-haver, Yarvoh, zappa, ZaRRaZZa, Белый, вот блин, Герр Зайчег, джокеррр, Джон Сильвер, Дзен, Дядя Федор, Желудь, И М ака Фридрихъ, Идеальная, Караева, Карапуз, Касатин, Конспиратор, крендель, Мао, Милославский, Нерон, нфска, овцелов, Олени на гобелене, Психолог, Россовет, СамСамый, сестра хАос, Синеглазка, Смешная девчонка, Старк, Твистер, Уиндина, Уинстон, Шахрезада, Эль
цитатник:
- • лента
клуб:
04-01-2006 12:25 harriskhv
Уважаемые комрады поздравляю всех с окончанием Газового Цирка. Если великий и ужасный Политклуб разрешит, то можно и обсудить это.
Комментарии:
Draco_Malfoy
Какая страна? :) Россия?
Какая страна? :) Россия?
Шахрезада, может австрийская финансовая группа просто деньги зарабатывает?
Шахрезада не Газпрому, а Газпромбанку, это вроде не полностью газпромовский банк.. а то с чего бы Газпрому самому себе продавать газ=))
05-01-2006 10:14
Редкостный зануда
Arris
по поводу "несанкционированных отборов газа", новость последнего дня перед подписанием договора:
Украина фактически признала, что отбирает газ из транзитного трубопровода.
В частности, член правления компании Нафтогаз-Украины Николай Гончарук сказал, цитата по Интерфаксу, "На сегодня мы имеем право получать 126 млн кубометров среднеазиатского газа в сутки. Мы берем на уровне 100-110". Конец цитаты. То есть, Гончарука можно понять так - Украина полагает, что Туркмения отправляет ей через Россию газ по договору между двумя странами и Украина забирает из трубы этот объем. Представители Нафтогаза особо подчеркивают, что они не отбирают российский газ, а получают туркменский
В то же время российские представители утверждают, что весь газ в трубопроводе принадлежит Газпрому. Туркмения просто не может отправить дополнительный газ на Украину, поскольку не хватит мощности газопровода.
(с)
До последнего "забирали объемы".
По данным "Газпрома", в период с 1 по 2 января Украина украла 104,8 миллиона кубометров российского экспортного газа, а со 2 по 3 января - 118,7 миллиона кубометров газа.
Глава Минпромэнерго РФ Виктор Христенко заявил ранее, что на сегодня у "Газпрома" есть все возможности контролировать объемы газа, несанкционированно отобранного из российских экспортных объемов, на узлах учета на границах Украины. Он сообщил, что для получения платы за несанкционированно отобранный газ "Газпрому" необходимо обратиться в суд.
(с)
(с)
по поводу "несанкционированных отборов газа", новость последнего дня перед подписанием договора:
Украина фактически признала, что отбирает газ из транзитного трубопровода.
В частности, член правления компании Нафтогаз-Украины Николай Гончарук сказал, цитата по Интерфаксу, "На сегодня мы имеем право получать 126 млн кубометров среднеазиатского газа в сутки. Мы берем на уровне 100-110". Конец цитаты. То есть, Гончарука можно понять так - Украина полагает, что Туркмения отправляет ей через Россию газ по договору между двумя странами и Украина забирает из трубы этот объем. Представители Нафтогаза особо подчеркивают, что они не отбирают российский газ, а получают туркменский
В то же время российские представители утверждают, что весь газ в трубопроводе принадлежит Газпрому. Туркмения просто не может отправить дополнительный газ на Украину, поскольку не хватит мощности газопровода.
(с)
До последнего "забирали объемы".
По данным "Газпрома", в период с 1 по 2 января Украина украла 104,8 миллиона кубометров российского экспортного газа, а со 2 по 3 января - 118,7 миллиона кубометров газа.
Глава Минпромэнерго РФ Виктор Христенко заявил ранее, что на сегодня у "Газпрома" есть все возможности контролировать объемы газа, несанкционированно отобранного из российских экспортных объемов, на узлах учета на границах Украины. Он сообщил, что для получения платы за несанкционированно отобранный газ "Газпрому" необходимо обратиться в суд.
(с)
(с)
мои наблюдения 
говорят о том, что надо внимательно прислушиваться к Жириновскому: как он что-то прокомментирует, так оно наоборот и получится 
... нет пророка в своем отечестве 
...
а во всей этой запутаной ситуации без Вована Соловьева не обойтись... только он ее и разрулит, разъяснит... простому и непритязательному российскому налогоплательщику (ох, как люблю смотреть НТВ )
говорят о том, что надо внимательно прислушиваться к Жириновскому: как он что-то прокомментирует, так оно наоборот и получится ... нет пророка в своем отечестве ...а во всей этой запутаной ситуации без Вована Соловьева не обойтись... только он ее и разрулит, разъяснит... простому и непритязательному российскому налогоплательщику (ох, как люблю смотреть НТВ
)05-01-2006 10:31
Редкостный зануда
все с вами ясно.
05-01-2006 11:40
Искатель
Draco_Malfoy
Ну как ребенок прямо :)
Если договора на транзит газа через Украину не было, то газ был контрабандой. И изымался. Если контрабанды не было (а сейчас так и сделали), то и кражи не было.
Это первое.
Второе по поводу статьи немецкой. Признаю, первый раз вижу подобное.
Хотя, хочу добавить, что это официальная точка зрения компании, а не гос-ва. Что-то тоже есть немного разные вещи.
Ну как ребенок прямо :)
Если договора на транзит газа через Украину не было, то газ был контрабандой. И изымался. Если контрабанды не было (а сейчас так и сделали), то и кражи не было.
Это первое.
Второе по поводу статьи немецкой. Признаю, первый раз вижу подобное.
Хотя, хочу добавить, что это официальная точка зрения компании, а не гос-ва. Что-то тоже есть немного разные вещи.
Мне кстати очень понравилась концовка статьи, линк на которую дал Draco_Malfoy. Наши рассмотрели оба варианта развития событий и подготовились к тому, чтобы в обоих случаях оказаться правыми.
В этом смысле итог завтрашнего совещания европейских энергетиков может быть как риторическим, так и вполне практическим.
Т.е. если ЕС заступится за Украину и скажет, что ничего она не ворует, а Россия на нее оказывает политическое давление, то мы заранее обявляем это пустой риторикой и разговорами в пользу бедных. А вот если ЕС воровство осудит и потребует от Украины прекратить безобразие, то мы тут же скажем, что вот это - практическое и гораздо более весомое заявление
Чудеса логики
В этом смысле итог завтрашнего совещания европейских энергетиков может быть как риторическим, так и вполне практическим.
Т.е. если ЕС заступится за Украину и скажет, что ничего она не ворует, а Россия на нее оказывает политическое давление, то мы заранее обявляем это пустой риторикой и разговорами в пользу бедных. А вот если ЕС воровство осудит и потребует от Украины прекратить безобразие, то мы тут же скажем, что вот это - практическое и гораздо более весомое заявление
Чудеса логики
"1 Января 2006. Команда "Русского Экстрима" прогуливается по Крещатику в куртках с логотипом ГАЗПРОМа"
Paolo, 
hamaan
Правильно - он был перепродан! Вот собственно и вся причина скандала
Украине в этом году будет (для ее нужд) поставлено газа столько же, сколько и в прошлом, вот только перепродавать налево не получится.
Ага, ясно. Но при этом кто Украине сейчас мешает покупать по 95 и перепродавать в Европу по 250 ?
Paolo
Правильно - он был перепродан! Вот собственно и вся причина скандала
Украине в этом году будет (для ее нужд) поставлено газа столько же, сколько и в прошлом, вот только перепродавать налево не получится.
Ага, ясно. Но при этом кто Украине сейчас мешает покупать по 95 и перепродавать в Европу по 250 ?
Paolo
Hostage ничего не мешает , а географическое положение, так то только способствует ... и ничего с этим не поделаешь .
, а географическое положение, так то только способствует ... и ничего с этим не поделаешь .zappa ничего, и на хохла управу найдём
Hostage
А на кого еще? ;)
А на кого еще? ;)
Hostage - на сколько я понимаю, мешает отсутствие соответствующих договренностей с Россией. Потому что для того, чтобы реэкспортировать газ, нужно чтобы он поставлялся в количествах, достаточных для этого. России (как государству в целом) реэкспорт газа Украиной, естетсвенное, не выгоден. И никогда выгоден не был - с чего бы вдруг?
Однако отдельным людям, которые за этот процесс отвечают, он приносил очень немаленькие деньги. Ну ведь действительно, это же очень просто - украинская сторона делает вид, что ей надо гораздо больше газа чем реально требуется, а русская сторона (вроде бы заинтересованная в том, чтобы не продавать "дешевого" газа сверх того, что нужно для поддержания "дружбы") делает вид что все так и надо. И четырехкратная (или сколько там) прибыль грамотно пилится в заранее оговоренных пропорциях между "ответственными людьми". Газ этот, естественно, продавал уже не "Нафтогаз", а ряд фирмочек, зарегистрированных где-нибдь в офшоре... ну, вы меня понимаете. Т.е. финансово отследить кто и кому за это должен, возможностей не было никаких. Можно было бы проконтролировать, сколько РЕАЛЬНО газа нужно Украине, а сколько поставляется... но вот незадача, те, кто должен был контроллировать, как раз и пилили между собой реэкспортные денежки.
После смены власти на Украине "ответственные люди" в Киеве поменялись. Ну или контроль "сверху" над ними усилился. Да и Российские власти больше не могли глядеть сквозь пальцы на "подкармливание" чиновников отныне не дружественного государства. Так что о реэкспорте теперь просто некому договариваться.
Однако отдельным людям, которые за этот процесс отвечают, он приносил очень немаленькие деньги. Ну ведь действительно, это же очень просто - украинская сторона делает вид, что ей надо гораздо больше газа чем реально требуется, а русская сторона (вроде бы заинтересованная в том, чтобы не продавать "дешевого" газа сверх того, что нужно для поддержания "дружбы") делает вид что все так и надо. И четырехкратная (или сколько там) прибыль грамотно пилится в заранее оговоренных пропорциях между "ответственными людьми". Газ этот, естественно, продавал уже не "Нафтогаз", а ряд фирмочек, зарегистрированных где-нибдь в офшоре... ну, вы меня понимаете. Т.е. финансово отследить кто и кому за это должен, возможностей не было никаких. Можно было бы проконтролировать, сколько РЕАЛЬНО газа нужно Украине, а сколько поставляется... но вот незадача, те, кто должен был контроллировать, как раз и пилили между собой реэкспортные денежки.
После смены власти на Украине "ответственные люди" в Киеве поменялись. Ну или контроль "сверху" над ними усилился. Да и Российские власти больше не могли глядеть сквозь пальцы на "подкармливание" чиновников отныне не дружественного государства. Так что о реэкспорте теперь просто некому договариваться.
А с другой стороны, может и договорятся - сейчас шумок уляжется - и новую схему какую-нибудь придумают - с тем же туркменским газом можно много как по-хитрому играть. Так что управу надо не на хохлов искать, а на собственных чиновников, для которых понятие "откат" уже скоро станет официальной статьей доходов - разве что в декларацию вносить не надо.
Arris На тех, кто тырит газ. На тех, кто ставит рынки в невыгодные для России условия. На тех, кто обливает краской могилы русских солдат и пропагандирует фашизм. На тех, кто это "достоин". Sorry, но меня интересует благосостояние россиян куда в большей степени, чем украинцев, евреев, немцев и папуасов вместе взятых. Что, неудивительно, имхо.
Алекс Лочер увы :-(((
В Киеве погиб координатор г...
[Print]
DeadMorozz