Серьезный разговор
клуб заведен 12-01-2003
постоянные читатели [74]
adelante, Amber2231, AP_, ayv, Azazel, azsh, Bebop, Ben Gann, beskost, Brig, chron, cpcat, davvol, Die Flora, Duke, Emo, fl@sh, GameMaster[kamrad], girl, GREEN from KPZ, gunnbiern, Hunger, IKor, iona, JimmyM, kivi, kv75, le Vent, Lengra, Lindehtele, madman, Mahatma, Mikki Okkolo, Mmira, Mostack, Nessy, Night Lynx, Olympic, Pacifik, Paralyzer, Romsan, rusfil, Rymenar, Saddle, Schutzstaffel, taras, Tatyana, Timoty, vakito, Vine, virtual_capricorn, vladyu, vvod, wanglo, Алекс Лочер, Алхимик, АПАПР, Барби, Букля_, Вуда, девчонка под вуалью, Джей, Духовные происки, Журнал, ЛюкА, Майя, маруся, Машенька, ПАРАД УРОДОВ, Про это, Развратница, саграда фамилиа, Серж де Дягилев, Фандорин
участники [41]
acefal, Alick, Artt, Bebop, Ben Gann, Brig, Darth Schturmer, davvol, Die Flora, dj Virus, Emo, hipster, Hunger, Jilly, Lengra, llama, madman, Mahatma, Maldoror, Mikki Okkolo, Morticia Addams, Mostack, new_wonder, Night Lynx, Skiminok, taras, Terra, Th_, Timoty, TraliVali, tress, vvod, wanglo, Wildberry, агапэ, Алхимик, Джей, Калигула, Майя, Труп Нюты, Фандорин
закладки:
цитатник:
клуб:
01-07-2004 13:22 Ben Gann
Дамы и Господа, для начала разрешите представиться – Ben Gann. Итак, я смею предложить вам тему для разговора. На мой взгляд, она довольно серьезная. А поговорить я предлагаю о «меньшинствах», т.е. о людях с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Как вы думаете, следует ли разрешить для них браки в нашей любимой и могучей России?
Комментарии:
Камрад
Ben Gann
Каких обьявлений? Если человек косит под гея, так как работает визажистом в крутом салоне красоты, то это не значит, что он побежит под венец с другим молодым человеком!
я не о этих объявлениях говорю...а о конкретных услугах...может они и не геи, просто работа такая
обитаю сейчас в Германии...здесь этого много...в Берлине праздники геев и т.д. в газетах полно объявлений по предоставлению услуг....вызывает тошноту целующиеся и обнимающиеся мужики с педиковатыми наклонностями...лесбиянки не так конечно...покрасивше все ж:0)
Hunger
А это не редкость, даже с "нормальной" подружкой... И результат обычно один - уход сына/дочери... Устраивает? Вперёд.

на счет этого...ну это с детства вырабатывается...лояльность...я уже как-то даже сейчас мысленно готовлюсь, хотя моему сыну только 6 месяцев :0) а уход из "родительского дома"...это нормально....поидее в Германии даже как-то не принято жить с взрослыми детьми и их семьями;0) пока учатся многие остаются дома, потому что все ж жилье дороговасто снимать, а потом...цивылизация!

Это будет его личный выбор. Не последствия инфекции или давления.
А если это единственное, что сделает его счастливее... ты считешь будет лучше ему продолжать страдать от одиночества ?

опять ты меня неправильно понимаешь:0) я вообще говорю о "прапоганде" всего этого...телевидение переполнено...стало модно косить под гея, лесбиянку...лучше бы средства массовой информации забыли, хоть ненадолго о "них"...и думаю их числинность вдвое сократилась бы, потому что реально их гораздо меньше, чем можно подумать...тех кто по-другому не может...

давайте посмотрим на небо, оно такое голубое!!!
Камрад
насчет браков...пускай-пускай помучаются когда будут разводиться;0)
дети, ну и так встречаются лесбиянки с детьми от прежних браков...но в отношении мужчин геев, думаю не стоит разрешать усыновление...вот почему-то у мужчин нетрадиционная "любовь" как-то протекает аномальнее, чем у женщин... Мне кажется здесь вопрос в основном в геях...ну не заложено в мужиках "деторождение" и инстинкты другие и потому вопрос воспитания в такой семье очень сложный. С женщинами, ну многих вырастили только матери, тоже как-то не то, но иногда лучше чем ребенок наблюдал бы вечные скандалы...И вообще известны эти самые ;0) гаремы многотысячные, что бедным женщинам оставалось делать как не любить друг друга в ожидании зова хозяина:0) или наоборот драться, наверно кто как выживал..
Камрад
вот в том и заключается выбор...хочешь быть нетрадиционной ориентации, значит не хочешь полноценной семьи...и потому живите сколько хотите, но без детей...кто особенно будет спрашивать у усыновляемого ребенка, хочет ли он попасть в такую семью, если его возьмут допустим в младенчестве?...лучше бы государство позаботилось о брошенных детях, чем думало о геях
Камрад
Джей
Но имеешь ли ты право проявлять свое негативное отношение - не здесь, в абстрактном обсуждении, а при контактах с ними?
А почему нет? Если они вторгаются в мое личное пространство(при контакте со мной) то могу
Я честный человек, и по этому скажу ему правду о том что я о нем думаю если возникнет такая необходимость.
04-07-2004 13:34
Гроза морей
Lulu_v
ну не заложено в мужиках "деторождение" и инстинкты другие и потому вопрос воспитания в такой семье очень сложный
Да, не заложено. Но, я уверяю, что мужчина может прекрасно воспитать и выростить ребенка (это не про геев).
05-07-2004 02:27
Truth_claimer
davvol
Я никогда не обижаюсь, и ты будешь далеко не первым, кто в это не поверит.
А позиция твоя не просто не такая как у меня, а просто - никакая.
Запретить то, что не мешает - это *никакая* позиция. От скуки, может.

Lulu_v
хочешь быть нетрадиционной ориентации, значит не хочешь полноценной семьи
Совершенно не обязательно. Ты никогда не задумывалась, что они про семью могут и не думать вообще?

насчет браков...пускай-пускай помучаются когда будут разводиться;0)
"Пускай помучаются" - это не серьёзный разговор.
Им не нужет брак. Они не являются семьёй. Они являются любовниками. Так давайте ещё узаконим любовников ?!
Хочется - пиши завещание на любовника, как и на любого другого человека. Но регистрировать любовника как родственника - это слишком.

Ben Gann
Да, родитель-одиночка, с *нормальной* ориентацией - вполне может воспитать ребёнка. И упор тут должен быть именно на слове "воспитать". И именно по-этому однополым парам нельзя доверять воспитание детей. Потому что проблема - в НИХ, в однополых парах. А если мы боимся за ребёнка из-за плохого отношения к "родителям" внешнего мира - то это получается проблема в НАС.
05-07-2004 02:31
Truth_claimer
Lulu_v
Ну, я понимаю, что геи для davvol'а хотя бы потенциально опасны ... И то - если захотят...
Но тебя-то они каким боком обидели?
Камрад
Hunger
Я никогда не обижаюсь, и ты будешь далеко не первым, кто в это не поверит.
А позиция твоя не просто не такая как у меня, а просто - никакая.

Вот мне делать больше нечего как гомолюбов обижать
А моя позиция всегда была сильнее в этом вопросе чем у всех.

Ну, я понимаю, что геи для davvol'а хотя бы потенциально опасны ... И то - если захотят...

Ух ты! Меня приравняли ко всему обществу!
Солидно
05-07-2004 20:10
Truth_claimer
davvol
Ну, начнём с того, что не сильнее, а упёртее. Упирайся дальше.
А на личности посоветую не переходить. А то смайлик может в жопе застрять.

Меня приравняли ко всему обществу!
С чего ты это взял, я не знаю...
Но если бы меня приравняли - я бы не радовался.
Хотя, может, усреднённый тип для тебя - верх совершенства... Не удивлюсь.
05-07-2004 20:28
Гроза морей
davvol
геи не являются ни для кого потенциально опасными. Хотя, вру - они потенциально опасны друг для друга.
P.S.: То, что я написал не является оскорблением в Ваш адрес, как кто-то, возможно, мог подумать.
Камрад
Hunger
А на личности посоветую не переходить. А то смайлик может в жопе застрять.
Никуда я переходить и не думал, а вот угроз не надо, если уж сказать нечего то лучше молчите

С чего ты это взял, я не знаю...
Но если бы меня приравняли - я бы не радовался.

С того что геи опасны только для общества как социальное явление. Если ты сам не догадался

Ben Gann
P.S.: То, что я написал не является оскорблением в Ваш адрес, как кто-то, возможно, мог подумать.
Не надо паранойи, я в отличии от некоторых камрадов не обижаюсь на людей которые со мной в чем-то не согласны
05-07-2004 21:12
Гроза морей
davvol
Рад, что канфликт улажен без возникновения оного . Ладно, вернемся к нашим баранам. Так чем геи опасны для общества?
Камрад
Hunger

Меня они ничем не обидели, но встречала я этих геев и лесбиянок...лесбиянки неоднократно приставали немного;0)
А к геям у меня небольшое отвращение, особенно к пассивным...это просто смешно и в начале не понимаешь, что человек не шутит, а серьезно себя так блевотно ведет...это из разряда зацикливания на сексе...начать например на всех углах рассказывать что ты предпочитаешь дрочить и это круче всего...и доказывать всем свою правоту устроив парад драчунов:0) и еще узаконить дрочение в общественных местах...
У моего мужа еще большее к ним отвращение, потому что к нему часто подкатывали педрилы и хотели подцепить...
когда это будет одобренно законом, то не вопрос педрилы будут подкатывать к молодым мальчикам...представь себя еще пацаном 16 лет....ты не согласишся, но кто-то по глупости и неопытности...и у человека может вся жизнь наперекосяк пойдет...а потому что это нормально и модно, и узаконено.
05-07-2004 22:05
Truth_claimer
davvol
Никуда я переходить и не думал
Вот и не надо.

геи опасны только для общества как социальное явление
За всё время ты так внятно и не сказал - чем?
Тем, что чем-то притягивает людей? Пока что очень сомневаюсь...
Или чем?

P.S. Я же сказал, что не поверишь


Ben Gann
геи не являются ни для кого потенциально опасными
Для общества - нет. Для отдельных граждан - очень даже, как и любой другой человек.


Lulu_v
Хороший довод... Подумаю...
Хотя погоди.
Подкатывание к несовершеннолетним с намерениями сексуального характера (эка ) - это не привилегия геев, это довольно распространено и без них. И точно так же может быть запрещено законом.
Камрад
Ben Gann
Рад, что канфликт улажен без возникновения оного . Ладно, вернемся к нашим баранам. Так чем геи опасны для общества?
Тем что это отрицательное явление, которое проявляется в том что во-первых это противоречит естествнной природе людей и инстинкту продолжения рода, во вторых среди геев ВИЧ инфицированный в разы больше чем среди нормальных, и они являются одним из источников этой заразы, и в третьих конкретно сейчас они проводят политику по замещению понятий в том, что призывают считать гейство нормальным, хотя это не так. Мы с вами конечно умные люди и понимаем что к чему, а вот кто-то может и повестись решив что геи это "круто"
05-07-2004 22:41
Truth_claimer
davvol
Ага...
1) противоречит естествнной природе людей и инстинкту продолжения рода
Мастурбация - теже противоречия. Но ведь это личное дело каждого и поэтому опасно только для занимающегося
Я не понимаю, ты вообще понимаешь смысл фразы "личное дело"???
Может и "частная собственность" - общественно опасна?

2) среди геев ВИЧ инфицированный в разы больше чем среди нормальных
Да, ВИЧ-инфицированных там немало. Как ти среди наркоманов. Но в отличие от наркомании, на "гейство" достаточно сложно *подсадить*
Или геи насильно распространяют заразу среди населения?

3) они проводят политику по замещению понятий в том, что призывают считать гейство нормальным
Политику они эту ведут в собственных интересах, т.к. их наверняка замучало существующее к отношение. И к пропаганде или рекламе такую политику вряд-ли отнесёшь.
А даже если бы они вели пропаганду, то мне кажется, что человечество не настолько глупо, чтобы взять и поверить, что однополая любовь лучше традиционной.
Камрад
Hunger
Мастурбация - теже противоречия. Но ведь это личное дело каждого и поэтому опасно только для занимающегося
Мастурбация не противоречит инстинкту воспроизводства, если конечно это не какое-то психическое заболевание

Да, ВИЧ-инфицированных там немало. Как ти среди наркоманов. Но в отличие от наркомании, на "гейство" достаточно сложно *подсадить*
И слава богу что сложно

Я не понимаю, ты вообще понимаешь смысл фразы "личное дело"???
Да, личное дело может оставаться личным пока оно безвредно

А даже если бы они вели пропаганду, то мне кажется, что человечество не настолько глупо, чтобы взять и поверить, что однополая любовь лучше традиционной
Глядя на берлинские лав-парады я бы засомневался в разумности человечества
06-07-2004 02:24
Truth_claimer
davvol
Мастурбация не противоречит инстинкту воспроизводства, если конечно это не какое-то психическое заболевание
Ты знаешь, а ведь некоторые люди занимаются сексом не ради воспроизводства! Вот сволочи-то, а?! Мочить таких!

Да, личное дело может оставаться личным пока оно безвредно
Опять 25... Чем оно тебе вредно? Два десятка улыбок за ответ не считается

Глядя на берлинские лав-парады я бы засомневался в разумности человечества
Глядя на профашистские ходки, я даже не сомневаюсь - хочу убить. И что?
06-07-2004 11:23
Гроза морей
Hunger
Для отдельных граждан - очень даже, как и любой другой человек.
Но ведь это не является привилегией геев.
davvol
Да, геи являются разнозчиками ВИЧ-инфекции, но СПИД также разносят наркоманы и многие другие. Наверное все помнят, как в нескольких городах России ВИЧ-инфекцией, случайно, были заражены дети в больницах.
они проводят политику по замещению понятий в том, что призывают считать гейство нормальным, хотя это не так. Мы с вами конечно умные люди и понимаем что к чему, а вот кто-то может и повестись решив что геи это "круто"
Я, конечно, извиняюсь, но не могу я представить, что многие люди, решив что геи это "круто" станут таковыми!!!
Камрад
Hunger
Опять 25... Чем оно тебе вредно? Два десятка улыбок за ответ не считается
Да хоть 26! Чем оно вредно я писал двумя постами выше! Подсказка: там 3 пункта!

Глядя на профашистские ходки, я даже не сомневаюсь - хочу убить. И что?
И то что нечего говорить о разумности человечества.

Ben Gann
Да, геи являются разнозчиками ВИЧ-инфекции, но СПИД также разносят наркоманы и многие другие.
Да, несомненно, но мы ведь о геях говорим, а не о многих других.

Я, конечно, извиняюсь, но не могу я представить, что многие люди, решив что геи это "круто" станут таковыми!!!
Уж поверь мне, нет придела человеческой глупости.
Они может и не станут таковыми, но начнут под них косить.
Закрыть