07-10-2004 16:11 «После двадцати лет игры на скрипке человек автоматически становится евреем». ©
Мы изменяем, нас изменяют…
Как вы думаете, человек в своей жизни чаще меняет что-то вокруг себя или больше меняется сам?
Как вы думаете, человек в своей жизни чаще меняет что-то вокруг себя или больше меняется сам?
Группы: [ Думы ]
[ Человек аналоговый ]
Комментарии:
Камрад
50х50
киянка
Одно с другим связано. И меняется, и меняет.
matinale
Как и Bubba, думаю, что и то, и другое.
Боевой человекоподобный
Mikki Okkolo
Зависит от того, что вокруг тебя.
Зависит от того, что вокруг тебя.
дваждырожденный
То, что оба процесса имеют место быть, и взаимосвязаны, это понятно. Человек так устроен, что сначала стремиться изменить окружающее и окружающих «под себя», а если это оказывается слишком сложным, меняется сам. Приспосабливается.
Мне интересно, что преобладает? Человек чаще приспосабливается или же чаще изменяет окружающую среду?
Мне интересно, что преобладает? Человек чаще приспосабливается или же чаще изменяет окружающую среду?
киянка
Mikki Okkolo
Наверное, от человека зависит.
Скажу, как у меня было. Первичными были обстоятельства, внешняя среда. Потом - изменение себя (осознанное). И после - попытки (не все - удачные) изменить жизнь.
Наверное, от человека зависит.
Скажу, как у меня было. Первичными были обстоятельства, внешняя среда. Потом - изменение себя (осознанное). И после - попытки (не все - удачные) изменить жизнь.
Камрад
Mikki Okkolo Да нет такой статистики, если брать конкретного индивидуума, то это зависит от множества факторов, связанных с данным человеком, а если обобщенно то все равно выйдет 50х50
не буду говорить за все человечество, но нередко я меняюсь под влиянием обстоятельств ради того, чтобы при первой возможности изменить окружающих под себя
Камрад
Эта тема ешшшшо таааа, при желании можно залезть в такииииие дерби и пофлеймить от души))
))гадальная
все же я воспитана на Марксе "Бытие определяет сознание"...т.е. все же бытие первично! 
но ведь и сознание определяет наше бытие..
Пример из книжки:
девочка живт в нищем квартале, среди наркоманов и проституток..у нее зреет сознание - вырваться! потому что она где-то там видит другое бытие, в котором за один обед платят столько, сколько ее отец зарабатывает за неделю.
Первая сознательная мысль - зебеременеть от богатого! - бытие - облом!
Сознание - это не путь..
Вторая сознательная мысль - образование!
и т.д. ))
получает образование и меняет бытие))
но ведь и сознание определяет наше бытие..Пример из книжки:
девочка живт в нищем квартале, среди наркоманов и проституток..у нее зреет сознание - вырваться! потому что она где-то там видит другое бытие, в котором за один обед платят столько, сколько ее отец зарабатывает за неделю.
Первая сознательная мысль - зебеременеть от богатого! - бытие - облом!
Сознание - это не путь..
Вторая сознательная мысль - образование!
и т.д. ))
получает образование и меняет бытие))
Камрад
Мне кажется , что основная масса больше подстраивается под окружающий мир , а если и вносят изменения , то очень незаметные. Это только в песне поётся :"Однажды мир прогнется под нас"
Камрад
Мы изменяем, нас изменяют…
Что-то мне это напоминает... ))
Чаще или больше, правильный вопрос. ))
Чаще - себя (очень несильно, только оболочку, внешние способы взаимодействия. Собственно, даже не меняет, а другим боком поворачивается). Больше - окружающее. То есть это редко бывает, но изменения могут быть сильными.
Что-то мне это напоминает... ))
Чаще или больше, правильный вопрос. ))
Чаще - себя (очень несильно, только оболочку, внешние способы взаимодействия. Собственно, даже не меняет, а другим боком поворачивается). Больше - окружающее. То есть это редко бывает, но изменения могут быть сильными.
К.
http://www.journals.ru/journals_comments.php?id=359577 
Ромашка
ты мне кажешься человеком, для которого бытиё определяет сознание далеко не всегда
Ромашка
ты мне кажешься человеком, для которого бытиё определяет сознание далеко не всегда
гадальная
Kristian ты мне кажешься человеком, для которого бытиё определяет сознание далеко не всегда - я задумалась...если глобально...то наверное все же всегда...если мы об этом. А если о том всегда ли я пойду на поводу у, скажем, даже большинства...то нет)) но это не бытие, это среда, в которую можно войти и выйти) а на выйти у меня характера уже хватает) но далеко не всегда хватало)
К.
Ромашка
Поступки людей, сознание которых, определяется их бытиём всегда совпадают с поступками большинства. А поступки людей с определяющим сознанием совпадают с большинством, только когда им самим этого хочется
Твоя жизни изобилует примерами (или мне так кажется), когда твои действия вызывали удивление у окружающих но ты продолжала делать по своему 
Поступки людей, сознание которых, определяется их бытиём всегда совпадают с поступками большинства. А поступки людей с определяющим сознанием совпадают с большинством, только когда им самим этого хочется
Твоя жизни изобилует примерами (или мне так кажется), когда твои действия вызывали удивление у окружающих
но ты продолжала делать по своему гадальная
Kristian Поступки людей, сознание которых, определяется их бытиём всегда совпадают с поступками большинства. - 
не-а...большинство не понимает бытие и не меняет сознание..оно просто течет по течению. когда твои действия вызывали удивление у окружающих - именно потому, что я видела бытие и умела делать из него выводы) рассчитаь вероятное развитие событий. это же правило: если стадо несется сломя голову, то как правило к обрыву)) остановись..и топай в противоположном направлении..И это бытие) Т.е. это сознательный вывод, полученных теоретическим наблюдением бытия и практическим в нем участии)
не-а...большинство не понимает бытие и не меняет сознание..оно просто течет по течению. когда твои действия вызывали удивление у окружающих - именно потому, что я видела бытие и умела делать из него выводы) рассчитаь вероятное развитие событий. это же правило: если стадо несется сломя голову, то как правило к обрыву)) остановись..и топай в противоположном направлении..И это бытие) Т.е. это сознательный вывод, полученных теоретическим наблюдением бытия и практическим в нем участии)гадальная
Во! пример! у тебя шла когда-нибудь носом кровь? - примем это за бытие, т.к. носовое кровотечение - объективная реальность.
Моя свекровь всегда кричала - запрокинь голову вверх! Это сознание...ее так научили.
Бытие - при запрокидывании головы вверх, кровь попадает в горло..может начаться рвота (и она это часто наблюдала сама), может случится и удушье (этого она не видела)..но то, что это крайне противно знала ..Но продолжала кричать и моим детям "запрокинь голову вверх"...т.е. сознание не менялось..
Мне было достаточно один раз рапрокинуть голову вверх..после чего я стала наклонять голову вниз)) а потом уже и в умных книжках про это прочитала! т.е мое сознание изменилос...а ее нет..а бытие одно и то же))
Моя свекровь всегда кричала - запрокинь голову вверх! Это сознание...ее так научили.
Бытие - при запрокидывании головы вверх, кровь попадает в горло..может начаться рвота (и она это часто наблюдала сама), может случится и удушье (этого она не видела)..но то, что это крайне противно знала ..Но продолжала кричать и моим детям "запрокинь голову вверх"...т.е. сознание не менялось..
Мне было достаточно один раз рапрокинуть голову вверх..после чего я стала наклонять голову вниз)) а потом уже и в умных книжках про это прочитала! т.е мое сознание изменилос...а ее нет..а бытие одно и то же))
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke