дневник заведен 04-11-2002
постоянные читатели [275]
0n, 3 CaHuTaPa, 8-) СТИКС, @ndy, afyna, Agneshka, akvamarin, alexicus, AleXX, ALF, AlisaA, amare, Amba, andrik, Anthrax, Art`Is, Asderg, be cool, Belladonna, BiGweell, Biohazard, Bladewalker, Burunduk, camo4ka, chilli, chum, Cilya, Cinik, Classic-Club, Collaps, COURVOISIER, Creative emotion, croix, Crow, Daina, Dashing, DeadMorozz, Delia Grey, dictor, Dollar, Dr GeoSan, egoistka, elmortem, eroticplanet, fali, Feng, feropont, Firefly, fl@sh, forgotten, Free Frag, galynca, gav-gav, genij_v_trusikah, ginger, Glenn, glv12 Marla Zinger, Grimble, hanami, harriskhv, heavenly girl, Holi, Hunger, Hydralisk, IronFist, iskola, istoria, jazzzy, JimmyM, Jonathan Lea, journalina, Juliannna, Kanpu3Ka, kel, kery, KNM, Kristian, Ksendz, Ksu, Kukushetta, Lady celebrity, Lady Lala, LAKI-, LEG, Lelishna, Let it be., Lightly, Lilichka, MaAask, mamMock, Mantissa, Mari-May, marinatan, Mashushka, Michelle, Mikki Okkolo, MISTIK, Morticia Addams, Ms. Cellophane, Nessy, Nikolavna, Nini, Nipen, Odri, oldmortality, Ophelia, opuncia, Ordinary Cat, owles, paka, perekotov, Piccolo_fiore, Pingvin, Pray, Privet, Ptenchik, ramstar, Ra_au, roll, Run, S Castor, Samum, SaNT, Selber, Serendipity, seventeen_17, Shantalya, SharoWar, shiza, shoo, Sinichkina, smay, Snow, solian, Stamina, Stasishe, sugar-n-sweets, Sunflower_Seed, Super Bubba, tabby, Tajutka, Tara, Tarie, tea_tree, The best, Tomyrisa, Tutta, ULTRA, Uncatchable Jane, Vasilich, Veila, vladyu, voblin, vvol, warm, Wild Wind, Wilvarin, Winterlady, Wohltat, yappi, yell, ylitka, YourLiFe, yuyuyu13, zaia, Zair, ZaRRaZZa, Zmeichik, Айки Апштейн, АКУНА МАТАТА, Андрейка, Антея, Ануца, Ата, бабайка, Барби, Брю, Букля_, Ваше Высочество, Ведьмочка, Герр Зайчег, Глупый Мышонок, головная боль, Гуся, Дарья-Сан, ДВК, Деда, Десница, Джей, Димка, Динго, Добродей, достало, Дочь Самурая, Дядя Федор, Ёлочка, Журнал, Журналистика, Зима, Зинка, Изверг, Ищу картинку, Калигула, Кама, кАрАпУзькА, Котеночка, Крестная фея, крохх, Ленивец Ден, ленивец ёж, Лёлечка, Лёчка, Лин Ли, Лохматая, Мамаша Бэгхэм, мартинка, Мару, Матильда, Маугли, Милославский, Мудрая Кошка, мурыська, Надежда, Овечка А, Он и она, ОПУНАЧА, Орешка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Политклуб, Посторонним В., Призрак джедая, Просто Кот, Пушкин, пэтэ, Развратница, Риска, Ромашка, Ромм, рыс, С миру по сусекам, сазан, сама такая, Сан Саныч, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Солдат Джейн, Спокойный, Счастливая Женщина, Счастливая_, Счастье есть, Танец ветра, Танка, ТАРЗАНКА, Татьянин день, Тигрра, Троевредие, тук-тук, удалилась, Уиндина, Фелли, ХХХЖИВАЯХХХ, Царевна., ЧаплинА, Чел, ШиндЗ, Шмардак, Штучка, Экспрессия, Эластика, Эль, Эхскаваторщица, ЮГ, Юльчатай, Януш
0n, 3 CaHuTaPa, 8-) СТИКС, @ndy, afyna, Agneshka, akvamarin, alexicus, AleXX, ALF, AlisaA, amare, Amba, andrik, Anthrax, Art`Is, Asderg, be cool, Belladonna, BiGweell, Biohazard, Bladewalker, Burunduk, camo4ka, chilli, chum, Cilya, Cinik, Classic-Club, Collaps, COURVOISIER, Creative emotion, croix, Crow, Daina, Dashing, DeadMorozz, Delia Grey, dictor, Dollar, Dr GeoSan, egoistka, elmortem, eroticplanet, fali, Feng, feropont, Firefly, fl@sh, forgotten, Free Frag, galynca, gav-gav, genij_v_trusikah, ginger, Glenn, glv12 Marla Zinger, Grimble, hanami, harriskhv, heavenly girl, Holi, Hunger, Hydralisk, IronFist, iskola, istoria, jazzzy, JimmyM, Jonathan Lea, journalina, Juliannna, Kanpu3Ka, kel, kery, KNM, Kristian, Ksendz, Ksu, Kukushetta, Lady celebrity, Lady Lala, LAKI-, LEG, Lelishna, Let it be., Lightly, Lilichka, MaAask, mamMock, Mantissa, Mari-May, marinatan, Mashushka, Michelle, Mikki Okkolo, MISTIK, Morticia Addams, Ms. Cellophane, Nessy, Nikolavna, Nini, Nipen, Odri, oldmortality, Ophelia, opuncia, Ordinary Cat, owles, paka, perekotov, Piccolo_fiore, Pingvin, Pray, Privet, Ptenchik, ramstar, Ra_au, roll, Run, S Castor, Samum, SaNT, Selber, Serendipity, seventeen_17, Shantalya, SharoWar, shiza, shoo, Sinichkina, smay, Snow, solian, Stamina, Stasishe, sugar-n-sweets, Sunflower_Seed, Super Bubba, tabby, Tajutka, Tara, Tarie, tea_tree, The best, Tomyrisa, Tutta, ULTRA, Uncatchable Jane, Vasilich, Veila, vladyu, voblin, vvol, warm, Wild Wind, Wilvarin, Winterlady, Wohltat, yappi, yell, ylitka, YourLiFe, yuyuyu13, zaia, Zair, ZaRRaZZa, Zmeichik, Айки Апштейн, АКУНА МАТАТА, Андрейка, Антея, Ануца, Ата, бабайка, Барби, Брю, Букля_, Ваше Высочество, Ведьмочка, Герр Зайчег, Глупый Мышонок, головная боль, Гуся, Дарья-Сан, ДВК, Деда, Десница, Джей, Димка, Динго, Добродей, достало, Дочь Самурая, Дядя Федор, Ёлочка, Журнал, Журналистика, Зима, Зинка, Изверг, Ищу картинку, Калигула, Кама, кАрАпУзькА, Котеночка, Крестная фея, крохх, Ленивец Ден, ленивец ёж, Лёлечка, Лёчка, Лин Ли, Лохматая, Мамаша Бэгхэм, мартинка, Мару, Матильда, Маугли, Милославский, Мудрая Кошка, мурыська, Надежда, Овечка А, Он и она, ОПУНАЧА, Орешка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Политклуб, Посторонним В., Призрак джедая, Просто Кот, Пушкин, пэтэ, Развратница, Риска, Ромашка, Ромм, рыс, С миру по сусекам, сазан, сама такая, Сан Саныч, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Солдат Джейн, Спокойный, Счастливая Женщина, Счастливая_, Счастье есть, Танец ветра, Танка, ТАРЗАНКА, Татьянин день, Тигрра, Троевредие, тук-тук, удалилась, Уиндина, Фелли, ХХХЖИВАЯХХХ, Царевна., ЧаплинА, Чел, ШиндЗ, Шмардак, Штучка, Экспрессия, Эластика, Эль, Эхскаваторщица, ЮГ, Юльчатай, Януш
цитатник:
- • лента
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
03-08-2004 03:08 Депутаты
Эти суки взяли, да отменили фактически рекламу пива на радио и ТВ... УРОДЫ... Это ведь была практически единственная более-менее вменяемая российская реклама...
Current music: нету
Состояние: злюсь
Current music: нету
Состояние: злюсь
Комментарии:
Stasishe ты связи может и не видишь, но факт остается фактом... Да, именно поэтому, потому что отменили рекламу водки. У производителя убрали возможность информировать потребителя о качественном продукте, о возможных подделках, о том, как от них уберечься и как отличить и все такое....
Камрад
Подделывают чаще всего именно наиболее разрекламированную водку. Т.е. сейчас народ со среденим доходом старается брать только новые, неразрекламированные сорта водки.
Biggest, твоя постоянная ссылка на невозможность информировать потенциальных покупатей о товаре без рекламы немногого стоит. Биг, уж ты-то всяко понимаешь, что рекламировать и информировать это далеко не одно и тоже. И вообще следовало бы договориться, о какой именно рекламе идет речь. Одно дело статья в газете: "мы производим...! В нем содержится...! Мы - лучшие!" и тэдэ на полстраницы и другое - пятисекундный ролик с голыми сиськами, в котором информативности - одно название продукта, галёмое тыканье немытыми пальцами в подсознание, манипулирование. В сявязи с этим вполне понятно, что большая часть телерекламы рекламы прямо или косвенно ориентирована на молодежь и на детей, у которых "критика" не так развита и которые заметно легче поддаются подобному влиянию.
Biggest, твоя постоянная ссылка на невозможность информировать потенциальных покупатей о товаре без рекламы немногого стоит. Биг, уж ты-то всяко понимаешь, что рекламировать и информировать это далеко не одно и тоже. И вообще следовало бы договориться, о какой именно рекламе идет речь. Одно дело статья в газете: "мы производим...! В нем содержится...! Мы - лучшие!" и тэдэ на полстраницы и другое - пятисекундный ролик с голыми сиськами, в котором информативности - одно название продукта, галёмое тыканье немытыми пальцами в подсознание, манипулирование. В сявязи с этим вполне понятно, что большая часть телерекламы рекламы прямо или косвенно ориентирована на молодежь и на детей, у которых "критика" не так развита и которые заметно легче поддаются подобному влиянию.
Zloy Goblin да, только неизвестно, кто эти новые, неразрекламированные сорта произвел - завод Кристал, или какой-нибудь деляга в ближайшем подвале.
Насчет информирования. Как я уже говорил, любая реклама - суть информация. ТОлько подаваемая за деньги. А производитель лишен возможности даже разместить статью в газете, чтобы рассказать о новом продукте и т.д. И поверь мне, телереклама ориентирована в первую очередь на целевую группу рекламируемого продукта или услуг. Для ребенка, у которого критика не развита, это просто картинка.
Насчет информирования. Как я уже говорил, любая реклама - суть информация. ТОлько подаваемая за деньги. А производитель лишен возможности даже разместить статью в газете, чтобы рассказать о новом продукте и т.д. И поверь мне, телереклама ориентирована в первую очередь на целевую группу рекламируемого продукта или услуг. Для ребенка, у которого критика не развита, это просто картинка.
Камрад
Stasishe можешь даже не пробовать
Biggest можешь не переубеждать даже
Ок. Как скажете.
Biggest можешь не переубеждать даже
Ок. Как скажете.
Tara умочка 
Biggest 
Tara муррр...
Камрад
Biggest Ты смотришь с позиции производителя рекламы: "...она ориентирована...", а я - по результатам. Телереклама не просто безобидная картинка, это целый комплекс установок. А ведь сам знаешь, если человеку каждый день говорить, что черное - это белое, он в итоге так сам это станет говорить.
Zloy Goblin как производитель рекламы я так же могу оценить и ее результаты... Поверь, в данном случае мною движет вовсе не жажда денег. У них забрали телевизор, они придут в газету - мне же лучше. Это моя позиция просто здравомыслящего человека. запрет рекламы - не решение проблемы. Примеры я уже приводил - нет рекламы наркотиков, нет рекламы курева.
А на мой вопрос ты так и не ответил: что тебе мешает убрать телевизор и освободить своих детей от влияния рекламы?
А на мой вопрос ты так и не ответил: что тебе мешает убрать телевизор и освободить своих детей от влияния рекламы?
словоблуд и рукосуй
Biggest --> окружающая среда! У меня давно нет телевизора, но регулярно все разговоры сводятся к нему, к этому тупому ящику - "как, ты не видел вчера по телику?" "ты что, не помнишь эту рекламу?" и т.п. Телевизор прочно вошел в обиход, даже перебои с электричеством не смогут его вытеснить. Ждать, что дети, "отлученные" от телевизора не будут выглядеть белой вороной среди сверстников, постоянно смотрящих телевизор, по меньшей мере абсурдно.
Stasishe можно найти еще тыщщу поводов, почему дети будут выглядеть белой вороной, и что?
словоблуд и рукосуй
давай определимся, что ты хочешь доказать? Насколько я понимаю, ты утверждаешь, что реклама пороков на ТВ - благо, ибо несет она просвещенье в массы. а запрет на таковую пагубно скажется на населении, ибо не смогут они отличить настоящий товар от поддельного, распространение которого сдерживала именно реклама "правильного" продукта?
Я же тебе говорю, что реклама - ничто иное, как "промывка мозгов". зомбирование и программирование на покупку тех или иных товаров, ориентированная на какую-то определенную группу населения. Но, поскольку границы целевых групп понятие размывчатое, то и эффект, оказываемый на представителей различных целевых групп может быть неожиданно одинаковый. Простой пример:
я пиво вообще не люблю, поэтому рекламу пива воспринимаю адекватно
, на мой взгляд реклама клинского призывает к массовому отупению - есть компания, в ней, как водится, есть "ботаник", который всегда бегает за пивом. Какой напрашивается вывод? хочешь пить, а не бегать - не будь умным, не выделяйся из толпы!
Я же тебе говорю, что реклама - ничто иное, как "промывка мозгов". зомбирование и программирование на покупку тех или иных товаров, ориентированная на какую-то определенную группу населения. Но, поскольку границы целевых групп понятие размывчатое, то и эффект, оказываемый на представителей различных целевых групп может быть неожиданно одинаковый. Простой пример:
я пиво вообще не люблю, поэтому рекламу пива воспринимаю адекватно
, на мой взгляд реклама клинского призывает к массовому отупению - есть компания, в ней, как водится, есть "ботаник", который всегда бегает за пивом. Какой напрашивается вывод? хочешь пить, а не бегать - не будь умным, не выделяйся из толпы!Stasishe я не утверждаю, что реклама пива на ТВ (прости, пиво назвать пороком не могу) - благо. Я утверждаю, что она не вред. И что ее запрет - не решение имеющихся социальных проблем в обществе. а запрет на таковую пагубно скажется на населении, ибо не смогут они отличить настоящий товар от поддельного, распространение которого сдерживала именно реклама "правильного" продукта? В случае с водкой, по крайней мере, так и было.
Реклама - не более промывка мозгов, чем ежедневный просмотр новостей на центральном канале. Она не зомбирует и не программирует на покупку определенных товаров, иначе ты бы, или кто-нибудь другой, вообще любой смотрящий рекламу, приходил бы и скупал все рекламируемое вообще. Реклама несет в себе информацию или образ, которые закрепляются в мозгу человека, помогают ему в ежедневном выборе необходимых товаров. Если ты не пьешь пива в принципе, то и покупать клинское, сибирскую корону, эфес и т.д. ты не будешь - значит это уже не зомбирование и программирование. Хотя ты по определению относишься к целевой группе данного рекламируемого продукта.
Размытость целевых групп - спорный момент. По крайней мере, между "25-35, доход выше среднего или средний, образование высшее, активная жизненная позиция" и "12-16 лет, благополучная семья и т.д." - разница огромная и в брифах, и в готовых рекламных продуктах.
Насчет рекламы пива - пусть ее ты и воспринимаешь адекватно, но комментируешь с присущим словоблудничаньем и рукосуйством Т.е. такие подтексты находишь, что фиг знает... Если вспомнить все эпизоды той рекламной кампании, то за пивом там бегали не одни только ботаники, выделяли гонца за пивом по самым разным признакам, которые можно найти у любого, даже самого "серенького".
Кстати, насколько я погляжу на нашу дискуссию, все ваши претензии аппелируют как раз к той рекламной кампании Клинского, которую сами пивовары признали не совсем социально правильной и зареклись такое больше делать и больше не делают.
Реклама - не более промывка мозгов, чем ежедневный просмотр новостей на центральном канале. Она не зомбирует и не программирует на покупку определенных товаров, иначе ты бы, или кто-нибудь другой, вообще любой смотрящий рекламу, приходил бы и скупал все рекламируемое вообще. Реклама несет в себе информацию или образ, которые закрепляются в мозгу человека, помогают ему в ежедневном выборе необходимых товаров. Если ты не пьешь пива в принципе, то и покупать клинское, сибирскую корону, эфес и т.д. ты не будешь - значит это уже не зомбирование и программирование. Хотя ты по определению относишься к целевой группе данного рекламируемого продукта.
Размытость целевых групп - спорный момент. По крайней мере, между "25-35, доход выше среднего или средний, образование высшее, активная жизненная позиция" и "12-16 лет, благополучная семья и т.д." - разница огромная и в брифах, и в готовых рекламных продуктах.
Насчет рекламы пива - пусть ее ты и воспринимаешь адекватно, но комментируешь с присущим словоблудничаньем и рукосуйством
Т.е. такие подтексты находишь, что фиг знает... Если вспомнить все эпизоды той рекламной кампании, то за пивом там бегали не одни только ботаники, выделяли гонца за пивом по самым разным признакам, которые можно найти у любого, даже самого "серенького". Кстати, насколько я погляжу на нашу дискуссию, все ваши претензии аппелируют как раз к той рекламной кампании Клинского, которую сами пивовары признали не совсем социально правильной и зареклись такое больше делать и больше не делают.
словоблуд и рукосуй
именно так - самого "серенького". Посмотришь на остальных - ну просто сливки общества, а бежит всегда "серость", те, кто не смог стать похожим на остальных. Только почему-то выглядит он "ботаником", с неизменной книжкой, слегка стеснительный-тормознутый. Отсюда мораль - всего-то делов - яркие шмотки, побольше самоуверенности, и бегать пошлют другого.
А что до все ваши претензии аппелируют как раз к той рекламной кампании Клинского, так я другой рекламы почти и не помню! (кроме толстячной...) Потому и считаю рекламу неправильной, что ясно вижу, насколько она навязчива. Убеждать, что дети не попадают в целевую группу не стоит, ведь все дети пытаются "повзрослеть", и пивная реклама подсказывает один из способов.
А что до все ваши претензии аппелируют как раз к той рекламной кампании Клинского, так я другой рекламы почти и не помню! (кроме толстячной...) Потому и считаю рекламу неправильной, что ясно вижу, насколько она навязчива. Убеждать, что дети не попадают в целевую группу не стоит, ведь все дети пытаются "повзрослеть", и пивная реклама подсказывает один из способов.
Stasishe Только почему-то выглядит он "ботаником", с неизменной книжкой, слегка стеснительный-тормознутый. В той кампании за пивом бегали самый модный, самый умный, самый сильный, самый меткий, насколько я помню...
То, что именно эта реклама запомнилась тебе, еще ни о чем не говорит. Она в любом случае уже снята с эфира, причем давно. А рекламы пива очень много на самом деле, брендов - десятки, на каждый бренд - несколько роликов. Стоит ли из-за одного не совсем удачного (на твой взгляд) запрещать всю остальную? И стоит ли считать рекламу навязчивой, если из охрененного количества роликов ты запомнил один-два?!? Ты не находишь в этом противоречия???
То, что именно эта реклама запомнилась тебе, еще ни о чем не говорит. Она в любом случае уже снята с эфира, причем давно. А рекламы пива очень много на самом деле, брендов - десятки, на каждый бренд - несколько роликов. Стоит ли из-за одного не совсем удачного (на твой взгляд) запрещать всю остальную? И стоит ли считать рекламу навязчивой, если из охрененного количества роликов ты запомнил один-два?!? Ты не находишь в этом противоречия???
словоблуд и рукосуй
Biggest --> не нахожу, попробуй сам догадаться почему. (Наводящий вопрос - а с какого года у вас, товарищ юСтас отсутствует телевизор?) Рекламных роликов о пиве у меня предостаточно, но все они отличаются от отечественных тем, что после просмотра не возникает стойкой ассоциации "пить пиво = хорошо" В тех роликах акцент другой, зарубежный, что ли
Stasishe телевизор у меня отсутствует лет пару, но не вижу, как это соотносится с нашей дискуссией. Я делаю выводы из имеющейся у меня информации о рекламе пива и твоих собственных слов. Рекламные ролики пива импортные у меня тоже есть в большом количестве. НО!!! Во-первых, большинство из них - фестивальные ролики, и не факт, что они вообще эфирились. Во-вторых, в большей части из них подобные ассоциации так же присутствуют, и с твоей с Гоблином точки зрения их так же можно обвинять в том, что они формируют у подрастающего поколения неправильные жизненные ценности.
словоблуд и рукосуй
я сужу по тем, которые у меня есть, они рекламируют отличительные качества именно этой марки, а не пропагандируют образ жизни, в этом, наверное, и различие
ЗЫ у меня телевизора нет примерно с 1995 года
ЗЫ у меня телевизора нет примерно с 1995 года
словоблуд и рукосуй
Реклама несет в себе информацию или образ, которые закрепляются в мозгу человека, помогают ему в ежедневном выборе необходимых товаров.
угу, как та реклама блендамеда, в которой яйца мажут пастой... причем метод выбран такой, что повторить в домашних условиях - никаких проблем! весь расчет на то, что не станут проверять, а просто купят в следущий раз.
ЗЫ. надумаешь проверять - дважды подумай! та половинка, которая с блендамедом потом очень чешется...
угу, как та реклама блендамеда, в которой яйца мажут пастой... причем метод выбран такой, что повторить в домашних условиях - никаких проблем! весь расчет на то, что не станут проверять, а просто купят в следущий раз.
ЗЫ. надумаешь проверять - дважды подумай! та половинка, которая с блендамедом потом очень чешется...
Камрад
Biggest Стасище уже ответил тебе, почему я не могу вообще выбросить телевизор.
"Реклама несет в себе информацию или образ, которые закрепляются в мозгу человека, помогают ему в ежедневном выборе необходимых товаров." Ничего в собственных словах не настораживает? Если нет - вопрос снимается полностью, обсуждать больше нечего.
Если все же словосочетание выглядит не слишком привлекательным, то еще раз Биг: отделяем мух от котлет, а идею рекламы вообще от конкретного воплощения в видеоряде со звуковым оформлением, цель которого не информирование потенциального покупателя, т.к. информация отсутствует в принципе кроме названия продукта, а закрепление в мозгу человека связок: "пить пиво- быть счастливым", "пить пиво-быть продвинутым" и тэдэ.
Подумай вот о чем: если у тебя нет телевизора вообще, то ты не получаешь ежедневной порции и, следовательно, тебе трудно судить о результатах систематического воздействия рекламы на детей. А раз мы об этом говорим, то, наверное, не на пустом месте, наверное у нас есть для этого основания, ага?
У меня дети каждый день понемногу, но смотрят телевизор, в основном мультфильмы, и мне отлично видно, как на них действует реклама. Зомбики. Зрачки, реагирующие только на прыгающие картинки на экране, заторможенная реакция на внешние раздражители, полуоткрытые расслабленные рты и тэдэ. Зомбики.
"Реклама несет в себе информацию или образ, которые закрепляются в мозгу человека, помогают ему в ежедневном выборе необходимых товаров." Ничего в собственных словах не настораживает? Если нет - вопрос снимается полностью, обсуждать больше нечего.
Если все же словосочетание выглядит не слишком привлекательным, то еще раз Биг: отделяем мух от котлет, а идею рекламы вообще от конкретного воплощения в видеоряде со звуковым оформлением, цель которого не информирование потенциального покупателя, т.к. информация отсутствует в принципе кроме названия продукта, а закрепление в мозгу человека связок: "пить пиво- быть счастливым", "пить пиво-быть продвинутым" и тэдэ.
Подумай вот о чем: если у тебя нет телевизора вообще, то ты не получаешь ежедневной порции и, следовательно, тебе трудно судить о результатах систематического воздействия рекламы на детей. А раз мы об этом говорим, то, наверное, не на пустом месте, наверное у нас есть для этого основания, ага?
У меня дети каждый день понемногу, но смотрят телевизор, в основном мультфильмы, и мне отлично видно, как на них действует реклама. Зомбики. Зрачки, реагирующие только на прыгающие картинки на экране, заторможенная реакция на внешние раздражители, полуоткрытые расслабленные рты и тэдэ. Зомбики.
Трагикомичное
[Print]
Biggest