02-02-2012 12:07 В догонку к предыдущей записи
На "антиоранжевом" митинге "Запутина", который пройдёт 4 февраля на Поклонной горе, по итогам голосования главным выступающим станет не Кургинян, как ожидалось, а Вассерман.
ы
ы
Комментарии:
дваждырожденный
z_g хватит уже общих слов. Приводи факты. Давай конкретно. Кто на этом митинге предъявил Путину претензии. Цитаты.
Дядя Федор в миллион первый раз повторяю: да хоть Путина. Если игра будет честной, и законы будут соблюдаться. Если в условиях нормально функционирующей системы президент будет вынужден соблюдать законы. Главное сейчас именно это. Не будет этого, любой президент не будет эффективным.
Дядя Федор в миллион первый раз повторяю: да хоть Путина. Если игра будет честной, и законы будут соблюдаться. Если в условиях нормально функционирующей системы президент будет вынужден соблюдать законы. Главное сейчас именно это. Не будет этого, любой президент не будет эффективным.
дваждырожденный
z_g к вопросу о том, кто лжёт.
Заявление бывших участников движения "Суть времени"
Товарищи! Мы все стали свидетелями и участниками самого серьезного события в краткой истории нашего Движения. Это митинг 4 февраля на Поклонной горе в Москве. Этот митинг был организован с участием нашего лидера Кургиняна от имени, и с участием, нашего Движения. Огромное пространство митинга было полностью покрыто лозунгами за Путина и правящий режим. Ораторы, один за другим выступали за Путина, за сохранение его преступного режима. Все это однозначно характеризует митинг как пропутинский, в защиту правящего режима.
Заявление бывших участников движения "Суть времени"
Товарищи! Мы все стали свидетелями и участниками самого серьезного события в краткой истории нашего Движения. Это митинг 4 февраля на Поклонной горе в Москве. Этот митинг был организован с участием нашего лидера Кургиняна от имени, и с участием, нашего Движения. Огромное пространство митинга было полностью покрыто лозунгами за Путина и правящий режим. Ораторы, один за другим выступали за Путина, за сохранение его преступного режима. Все это однозначно характеризует митинг как пропутинский, в защиту правящего режима.
Идеологический раскол и разлад - дело обычное.
"Три еврея, пять религий".(c) кто-то
"Три еврея, пять религий".(c) кто-то
Камрад
Открывая этот митинг на Поклонной горе, я сказал, что я являюсь противником политики Путина, я за СССР 2.0, за Красный проект и так далее. Было сделано все возможное, чтобы это было не услышано. Старания неумных людей, лояльных власти, и старания достаточно умных противников власти привели к тому, что многим удалось задурить голову, и часть людей решила, что там собрались одни лишь поклонники Путина. Это было совершенно не так. И теперь, 23 февраля, все тоже увидят, что это не так, потому что в то время как люди, которые поддерживают Путина, соберутся в Лужниках, движение «Суть времени» собирает своих сторонников вовсе не в Лужниках, а на ВДНХ.
http://osutivremeni.ru/news/55/
Я обращаюсь к движению «Суть времени». Основной наш приоритет остается прежним. Свой основной митинг мы проведем 23 февраля. Но я убежден, что москвичи - члены «Сути времени», и так понимают, где нужно быть 4 февраля – на антиоранжевом митинге.
Я обращаюсь сейчас к широкому фронту антиоранжевых сил. Ко всем, кто чувствует оранжевую угрозу. Давайте сосредоточим усилия и не позволим оранжевым монополизировать улицу 4 февраля.
Я обращаюсь не только к своим единомышленникам. Я обращаюсь к людям с самыми разными убеждениями. Оранжевым, которые очень быстро радикализируются и патологизируются, надо дать именно общий отпор. Потом разберемся в том, что нас разъединяет и насколько. Сегодня важно, в какой степени способно нас сплотить наличие общей угрозы.
Нельзя при этом солидаризироваться с властью. Ибо, по моему убеждению, именно власть довела страну до ситуации, которую сейчас хотят оседлать оранжевые. С властью пусть блокируются охранители.
И так далее
И такое - постоянно, во всех статьях. Записи видео тоже можешь найти, у меня, как и у тебя, времени лишнего нет.
http://osutivremeni.ru/news/55/
Я обращаюсь к движению «Суть времени». Основной наш приоритет остается прежним. Свой основной митинг мы проведем 23 февраля. Но я убежден, что москвичи - члены «Сути времени», и так понимают, где нужно быть 4 февраля – на антиоранжевом митинге.
Я обращаюсь сейчас к широкому фронту антиоранжевых сил. Ко всем, кто чувствует оранжевую угрозу. Давайте сосредоточим усилия и не позволим оранжевым монополизировать улицу 4 февраля.
Я обращаюсь не только к своим единомышленникам. Я обращаюсь к людям с самыми разными убеждениями. Оранжевым, которые очень быстро радикализируются и патологизируются, надо дать именно общий отпор. Потом разберемся в том, что нас разъединяет и насколько. Сегодня важно, в какой степени способно нас сплотить наличие общей угрозы.
Нельзя при этом солидаризироваться с властью. Ибо, по моему убеждению, именно власть довела страну до ситуации, которую сейчас хотят оседлать оранжевые. С властью пусть блокируются охранители.
И так далее
И такое - постоянно, во всех статьях. Записи видео тоже можешь найти, у меня, как и у тебя, времени лишнего нет.
дваждырожденный
z_g т.е. кроме оправданий Кургиняна фактов у тебя так и нет.
часть людей решила, что там собрались одни лишь поклонники Путина. Это было совершенно не так. И теперь, 23 февраля, все тоже увидят, что это не так, потому что в то время как люди, которые поддерживают Путина, соберутся в Лужниках, движение «Суть времени» собирает своих сторонников вовсе не в Лужниках, а на ВДНХ.
-- замечательная цитата. С блеском опровергнутая фактами. Получается, что Кургинян либо полный дурак, раз принял людей на Поклонной за своих сторонников, либо лжёт.
часть людей решила, что там собрались одни лишь поклонники Путина. Это было совершенно не так. И теперь, 23 февраля, все тоже увидят, что это не так, потому что в то время как люди, которые поддерживают Путина, соберутся в Лужниках, движение «Суть времени» собирает своих сторонников вовсе не в Лужниках, а на ВДНХ.
-- замечательная цитата. С блеском опровергнутая фактами. Получается, что Кургинян либо полный дурак, раз принял людей на Поклонной за своих сторонников, либо лжёт.
Камрад
Mikki Okkolo "раз принял людей на Поклонной за своих сторонников" мне не понятно, как можно раз за разом видеть то, чего нет. Кургинян везде, где только можно, и до, и во время, и после призывал и объяснял, что на поклонной собираются те, кто не за Кургиняна, а против "оранжевых" и за страну.
Хм-хм... Хотя есди у Кугриняна только актиывых 100000 сторонников, то его пора выдвигать в президенты.
Ага, обращение к членам клуба и прочим гражданам с призывом идти на митинг по определенными лозунгами - не факт. Речи с трибуны - не факт, Статьи после - тоже не факт.
Факт это то, что нравится лично тебе?
Хм-хм... Хотя есди у Кугриняна только актиывых 100000 сторонников, то его пора выдвигать в президенты.
Ага, обращение к членам клуба и прочим гражданам с призывом идти на митинг по определенными лозунгами - не факт. Речи с трибуны - не факт, Статьи после - тоже не факт.
Факт это то, что нравится лично тебе?
дваждырожденный
z_g Какие 00000 сторонников? Ты придуряешься или не в курсе? Митинг Кургиняна 23 февраля на ВДНХ (с теми же лозунгами против "оранжевых" и за страну) собрал около 1000 (одной тысячи) участников (по оценке ГУВД). Куда подевались ещё 100 с чем-то тысяч, которые были на Поклонной? В общем то, это совсем не секрет. Думаю, Кургинян его прекрасно знает.
Характерно, что и первый митинг на Воробьёвых, который проходил тоже без массового завоза подмосковных бюджетников и таджиков, собрал сопоставимое количество участников (3 с чем-то тысячи по оценке организаторов).
Кургинян везде, где только можно, и до, и во время, и после призывал и объяснял, что на поклонной собираются те, кто не за Кургиняна, а против "оранжевых" и за страну. -- т.е. для тебя слова Кургиняна значат больше, чем прямые факты?
Характерно, что и первый митинг на Воробьёвых, который проходил тоже без массового завоза подмосковных бюджетников и таджиков, собрал сопоставимое количество участников (3 с чем-то тысячи по оценке организаторов).
Кургинян везде, где только можно, и до, и во время, и после призывал и объяснял, что на поклонной собираются те, кто не за Кургиняна, а против "оранжевых" и за страну. -- т.е. для тебя слова Кургиняна значат больше, чем прямые факты?
Камрад
Mikki Okkolo
1) лозунги, под которыми собирали народ - факты. Лозунги, произносимые с трибуны - факты. Статьи после - факты.
Речь-то по-сути не о фактах, а об интерпретации фактов. Для тебя все перечисленное не важно, важно что-то другое, то, что укладывается в требуемую тебе картину.
2) Про стотыщщ затупил, это другой митинг.
3) Про завоз бюджетников - как обычно гон либероидной прессы. Микки, народ за Путина и против "твиттерного бешенства" и майданов. Так что собрать митиг что на поклонной против оранжевых, что отдельно стотыщ за Путина - не проблема.
1) лозунги, под которыми собирали народ - факты. Лозунги, произносимые с трибуны - факты. Статьи после - факты.
Речь-то по-сути не о фактах, а об интерпретации фактов. Для тебя все перечисленное не важно, важно что-то другое, то, что укладывается в требуемую тебе картину.
2) Про стотыщщ затупил, это другой митинг.
3) Про завоз бюджетников - как обычно гон либероидной прессы. Микки, народ за Путина и против "твиттерного бешенства" и майданов. Так что собрать митиг что на поклонной против оранжевых, что отдельно стотыщ за Путина - не проблема.
дваждырожденный
z_g кроме слов Кургиняна, ни одного факта я так и не увидел. Я же тебе показал и фото, и свидетельства участников того митинга, и арифметику, которая более чем убедительно показывает, ради поддержки кого туда собрали (или сами собрались) люди.
дваждырожденный
z_g так если "против оранжевых" собрать не проблема, почему и в первый раз, и в третий Кургинян сам по себе, без пристёжки к Путину, собрал так мало людей? Разница в сто раз. Это как?
Камрад
Mikki Okkolo Ты показал фото и свидетельства очевидцев ("врет, как очевидец" слышал?). Это факты, только в системе, но никак не по отдельности.
Я же показал, под какие лозунги собирали людей. Под какими выступали. Какие делались выводы после.
Если тебя приглашают на юбилей для празднования, во время "чаепития" звучат поздравления юбиляру, потом ты пишешь другу: нормально посидели, а тебе рассказывают , что ты был участником масонской мистерии на основании сомнительного фото и непонятных "очевидцев" на фоне явной истерии по поводу, ты как должен это воспринять?
Почему у тебя сложилось такое впечатление объяснить просто: пропаганда во-первых, и масса людей, желающих митинговать против "оранжевой революции" во-вторых. Эти люди хотели собраться, хотели быть услышанными, но не хотели быть с вами, они - ваши политические противники.
На данный момент стараниями ваших "оранжевых" лидеров и прввильного поведения властей народ явно против "оранжа" и, таким образом, против вас.
Про третий митинг я пока почти ничего не знаю, времени не было читать.
Я же показал, под какие лозунги собирали людей. Под какими выступали. Какие делались выводы после.
Если тебя приглашают на юбилей для празднования, во время "чаепития" звучат поздравления юбиляру, потом ты пишешь другу: нормально посидели, а тебе рассказывают , что ты был участником масонской мистерии на основании сомнительного фото и непонятных "очевидцев" на фоне явной истерии по поводу, ты как должен это воспринять?
Почему у тебя сложилось такое впечатление объяснить просто: пропаганда во-первых, и масса людей, желающих митинговать против "оранжевой революции" во-вторых. Эти люди хотели собраться, хотели быть услышанными, но не хотели быть с вами, они - ваши политические противники.
На данный момент стараниями ваших "оранжевых" лидеров и прввильного поведения властей народ явно против "оранжа" и, таким образом, против вас.
Про третий митинг я пока почти ничего не знаю, времени не было читать.
z_g, я правильно понимаю, что на Поклонной горе непосредственно вас не было?
Следовательно, делать вывод о том, "под какие лозунги собирали людей. Под какими выступали. Какие делались выводы после." вы можете всё из того же интернета.
Я, например, не вижу подтверждения вашим словам из независимых источников. Т.е. кроме Кургиняна и вас никто (в т.ч. и Путин) не считают, что это был митинг "не_за_Путина". Например, ВВП поддержал своих сторонников и заплатил за них штраф за превышение количества участников митинга.
Выводы?
Следовательно, делать вывод о том, "под какие лозунги собирали людей. Под какими выступали. Какие делались выводы после." вы можете всё из того же интернета.
Я, например, не вижу подтверждения вашим словам из независимых источников. Т.е. кроме Кургиняна и вас никто (в т.ч. и Путин) не считают, что это был митинг "не_за_Путина". Например, ВВП поддержал своих сторонников и заплатил за них штраф за превышение количества участников митинга.
Выводы?
Камрад
Hamaan Про Путина неправда ваша: "За день до митинга в свою поддержку премьер поблагодарил тех, кто выйдет на Поклонную. Путин заявил, что люди «искренне заявят о своей антиоранжистской позиции». "
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/...n_2192041.shtml
То же про "никто": много, кто.
Еще раз: когда собирали людей, а так же призывали собирать, то под строго определенные лозунги и с определенными целями - с антиоранжистскими. Я это читал до 4-го. Речуги на митинге толкались тоже соответствующие. Из этого и вывод.
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/...n_2192041.shtml
То же про "никто": много, кто.
Еще раз: когда собирали людей, а так же призывали собирать, то под строго определенные лозунги и с определенными целями - с антиоранжистскими. Я это читал до 4-го. Речуги на митинге толкались тоже соответствующие. Из этого и вывод.
z_g,
За день до митинга в свою поддержку премьер поблагодарил тех, кто выйдет на Поклонную
1. Текст не опровергает мои слова.
2. Текст не подтверждается ваши слова.
Речуги на митинге толкались тоже соответствующие. Из этого и вывод.
Будьте добры, предоставьте цитаты из "речуг", которые подтверждают, что это был митинг не за Путина.
Вот я с легкостью смогу предоставить с пяток ссылок на ролики с того митинга, где речь идёт о Путине в положительном ключе.
Может хватит уже казуистикой заниматься-то? Не надоело черное белым называть?
Или божья роса вам при любом раскладе больше импонирует?
За день до митинга в свою поддержку премьер поблагодарил тех, кто выйдет на Поклонную
1. Текст не опровергает мои слова.
2. Текст не подтверждается ваши слова.
Речуги на митинге толкались тоже соответствующие. Из этого и вывод.
Будьте добры, предоставьте цитаты из "речуг", которые подтверждают, что это был митинг не за Путина.
Вот я с легкостью смогу предоставить с пяток ссылок на ролики с того митинга, где речь идёт о Путине в положительном ключе.
Может хватит уже казуистикой заниматься-то? Не надоело черное белым называть?
Или божья роса вам при любом раскладе больше импонирует?
Камрад
Hamaan антиоранжистской позиции
Власть тоже не хочет замечать многое, например жесткой критики слева. И желает приписать себе заслуги определенных групп. Которые вели подготовительную работу годами.
Бессмысленный и бесполезный спор. Сначала с одним, потом с другим.
Вы лучше внимательно слушайте Навального, он хороший ученик Шарпа, у вас ведь второй этап развала страны начался.
Власть тоже не хочет замечать многое, например жесткой критики слева. И желает приписать себе заслуги определенных групп. Которые вели подготовительную работу годами.
Бессмысленный и бесполезный спор. Сначала с одним, потом с другим.
Вы лучше внимательно слушайте Навального, он хороший ученик Шарпа, у вас ведь второй этап развала страны начался.
z_g, что мешает сторонникам Путина искренне заявлять о своей антиоранжевой, антифиолетовой и антималиновой позиции?
Бессмысленный и бесполезный спор.
Здесь я с вами полностью согласен. Вы не приемлете никаких аргументов, сами при этом ничем свои слова не подкрепляя.
Вы лучше внимательно слушайте Навального, он хороший ученик Шарпа, у вас ведь второй этап развала страны начался.
Казалось бы, при чём тут Навальный?
Бессмысленный и бесполезный спор.
Здесь я с вами полностью согласен. Вы не приемлете никаких аргументов, сами при этом ничем свои слова не подкрепляя.
Вы лучше внимательно слушайте Навального, он хороший ученик Шарпа, у вас ведь второй этап развала страны начался.
Казалось бы, при чём тут Навальный?
дваждырожденный
Комстол: Насколько верно мнение о сектантстве участников Сути Времени?
И. Молчанов: Я бы сказал, что такое определение становится все более верным и очень быстро. Основной признак секты – отключение рационального восприятия утверждений главы секты. Суть Времени яркая тому иллюстрация. Уже весь рунет знает, что Кургинян объявил: путинг на Поклонной “не за Путина”. Люди из группы “Информационное противодействие” Сути Времени агрессивно проводят эту линию везде, где могут дотянуться. Спорить с ними это все равно, что вести дискуссию с телевизором. Но то же самое происходит и внутри движения. Совсем свежий пример – митинг СВ у ВВЦ 23 февраля. Он, конечно, был провальным, т.к. амбиции были на десятки тысяч участников, а пришло всего около 2,5 тыс. Но Кургинян заявил, что было 7 тысяч. На внутреннем форуме движения нашлись люди, которые добросовестно посчитали митинг по панорамным фотографиям и обратились к соратникам с предложение обсудить причины неудачи. Немедленно началась травля этих правдолюбов на том простом основании, что “Кургинян же сказал, что 7 тысяч”.
...
Т.е. фотографии, арифметика, законы логики – все это игнорируется, если противоречит словам главы секты".
Блин, z_g, извини, ничего личного. Но, гхм... ничего не напоминает?
И. Молчанов: Я бы сказал, что такое определение становится все более верным и очень быстро. Основной признак секты – отключение рационального восприятия утверждений главы секты. Суть Времени яркая тому иллюстрация. Уже весь рунет знает, что Кургинян объявил: путинг на Поклонной “не за Путина”. Люди из группы “Информационное противодействие” Сути Времени агрессивно проводят эту линию везде, где могут дотянуться. Спорить с ними это все равно, что вести дискуссию с телевизором. Но то же самое происходит и внутри движения. Совсем свежий пример – митинг СВ у ВВЦ 23 февраля. Он, конечно, был провальным, т.к. амбиции были на десятки тысяч участников, а пришло всего около 2,5 тыс. Но Кургинян заявил, что было 7 тысяч. На внутреннем форуме движения нашлись люди, которые добросовестно посчитали митинг по панорамным фотографиям и обратились к соратникам с предложение обсудить причины неудачи. Немедленно началась травля этих правдолюбов на том простом основании, что “Кургинян же сказал, что 7 тысяч”.
...
Т.е. фотографии, арифметика, законы логики – все это игнорируется, если противоречит словам главы секты".
Блин, z_g, извини, ничего личного. Но, гхм... ничего не напоминает?
Mikki Okkolo, а я бы еще один абзац процитировал:
"Если постоянно и внимательно следить за деятельностью Кургиняна, то можно обнаружить странные вещи. Например, то, как часто Кургинян банально лжет. Вот он говорит, что написал текст договора за честные выборы вместе с Парфеновым, но уже на следующий день выясняется, что это ложь, а Парфенов ни при чем. Затем он сообщает, что согласовал договор со всеми кандидатами, и уже на следующий день это опровергается всеми участниками. Вот он объявляет, что договорился с Лигой Избирателей и опять фиаско, буквально на следующий день. Когда уплотняется время и события, бездарность и лживость Кургиняна просто режут глаз."
z_g, парируйте
"Если постоянно и внимательно следить за деятельностью Кургиняна, то можно обнаружить странные вещи. Например, то, как часто Кургинян банально лжет. Вот он говорит, что написал текст договора за честные выборы вместе с Парфеновым, но уже на следующий день выясняется, что это ложь, а Парфенов ни при чем. Затем он сообщает, что согласовал договор со всеми кандидатами, и уже на следующий день это опровергается всеми участниками. Вот он объявляет, что договорился с Лигой Избирателей и опять фиаско, буквально на следующий день. Когда уплотняется время и события, бездарность и лживость Кургиняна просто режут глаз."
z_g, парируйте
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke