01-03-2011 09:44 Mikki Okkolo » Отчисление
Прошу прощения, что тревожу покой почтенного сообщества, но возникла потребность.
Проблема. Дочка завалила экзамен в третий раз подряд. И теперь ей грозит отчисление с 3 курса (психфак МГУ). Сегодня несёт прошение декану о допуске.
Если прошение будет отклонено, какие действия лучше всего предпринять, куда стучаться и с какими словами?
Проблема. Дочка завалила экзамен в третий раз подряд. И теперь ей грозит отчисление с 3 курса (психфак МГУ). Сегодня несёт прошение декану о допуске.
Если прошение будет отклонено, какие действия лучше всего предпринять, куда стучаться и с какими словами?
Комментарии:
PoolMan так никто не спорит, если декан намекнет на 50 тыщ евро, то Микки останется только принять или отклонить условия 
)
но изначально нужно идти без подаяний, неизвестно ведь на кого нарвешься он может и берет, но в случае с родителем может состроить из себя "праведный гнев" - кто берет?? я беру?! вон! :-)))
к тому же декан ведь не управляет неуправляемыми преподами, он может только подсказать как решить проблему (все ведь друг друга знаю как облупленных, кто берет, а кто из принципа пойдет до отчисления), если же есть возможность через декана решить - то и это он озвучит
)но изначально нужно идти без подаяний, неизвестно ведь на кого нарвешься
он может и берет, но в случае с родителем может состроить из себя "праведный гнев" - кто берет?? я беру?! вон! :-)))к тому же декан ведь не управляет неуправляемыми преподами, он может только подсказать как решить проблему (все ведь друг друга знаю как облупленных, кто берет, а кто из принципа пойдет до отчисления), если же есть возможность через декана решить - то и это он озвучит
как говорится, не зная броду - не суйся в воду
сначала надо разведать брод обстановку
сначала надо разведать брод обстановку
Marilyn Согласен с тобой полностью - изначально надо провести рекогносцировку местности и условия дальнейшего обитания)
дваждырожденный
Biker ага, надо будет почитать.
Marilyn нет, конечно, изначально я иду именно разговаритвать. Только хочу понять о чём, на что напирать, как и что аргументировать. А не просто: "пожалейте убогих".
Marilyn нет, конечно, изначально я иду именно разговаритвать. Только хочу понять о чём, на что напирать, как и что аргументировать. А не просто: "пожалейте убогих".
а это просто: что конкрентно не ответила что не знает было ли это в лекциях и как вообще оцениваются знания. а они могут оцениваться у всех по-разному.
я б так сделал.
я б так сделал.
Mikki Okkolo да как есть - так и говори
почему ты идешь? потому что возникла проблема, которую дочь в силу своего возраста еще не может решить, потому что не умеет, не знает как (т.е. те самые причины, которые тебя толкают на это)
и выслушать пути решения проблемы, все, какие есть
т.к. уже есть три несдачи, то напирать уже не на что, и убогих тоже никто не пожалеет
кафедра заведует учебным процессом, а деканат занимается именно студентами, поэтому все эти вопросы как раз в компетенции декана, на это кресло (в основном) не попадают люди, которые не способны или не хотят решать мирным путем возникающие проблемы, если эти пути есть - то они будут озвучены
а иначе, попробуйте запастись справкой о невозможности сдачи сессии (пыталась, но не смогла), чтобы подстраховаться академом
почему ты идешь? потому что возникла проблема, которую дочь в силу своего возраста еще не может решить, потому что не умеет, не знает как (т.е. те самые причины, которые тебя толкают на это)
и выслушать пути решения проблемы, все, какие есть
т.к. уже есть три несдачи, то напирать уже не на что, и убогих тоже никто не пожалеет
кафедра заведует учебным процессом, а деканат занимается именно студентами, поэтому все эти вопросы как раз в компетенции декана, на это кресло (в основном) не попадают люди, которые не способны или не хотят решать мирным путем возникающие проблемы, если эти пути есть - то они будут озвучены
а иначе, попробуйте запастись справкой о невозможности сдачи сессии (пыталась, но не смогла), чтобы подстраховаться академом
Я не знаю, что советовать, но хочу в любом случае пожелать удачи. (У нас в таких случаях нужно заново брать курс, кажется..)
Mikki Okkolo Как правильно говорят, надо смотреть стандарт вуза по аттестации, где прописывается весь механизм.
У нас третий раз сдаётся с комиссией, он же последний.
Комиссия, кстати, сводит к минимуму как субъективную, так и коррупционную составляющую оценки (но у нас второе не встречается). Комиссия после сдачи должна оформить протокол, в котором указать причины неудовлетворительной оценки, который, если что, можно оспорить (заявление пишется на имя ректора).
С деканом можно обсудить общие вопросы успеваемости и варианты решения данной проблемы (как принято на факультете). У нас могут отправить в академ, но если третьего раза ещё не было или, если уже оформлен протокол, с одобрения ректора.
Если вопрос с деканом легально не регулируется, тогда идут напрямую к ректору, у него должны быть часы приёма, и в любом случае, приказ об отчислении подписывает он, ему его и отменять, в случае чего. Но тогда нужна чёткая аргументация не в стиле "мы такие бедные и несчастные", а более рациональные объяснения провала.
У нас третий раз сдаётся с комиссией, он же последний.
Комиссия, кстати, сводит к минимуму как субъективную, так и коррупционную составляющую оценки (но у нас второе не встречается). Комиссия после сдачи должна оформить протокол, в котором указать причины неудовлетворительной оценки, который, если что, можно оспорить (заявление пишется на имя ректора).
С деканом можно обсудить общие вопросы успеваемости и варианты решения данной проблемы (как принято на факультете). У нас могут отправить в академ, но если третьего раза ещё не было или, если уже оформлен протокол, с одобрения ректора.
Если вопрос с деканом легально не регулируется, тогда идут напрямую к ректору, у него должны быть часы приёма, и в любом случае, приказ об отчислении подписывает он, ему его и отменять, в случае чего. Но тогда нужна чёткая аргументация не в стиле "мы такие бедные и несчастные", а более рациональные объяснения провала.
дваждырожденный
Cler спасибо :)
parallax это будет разговор ни о чём. Комиссия нужна. Понять бы только, возможна ли она...
Marilyn а что за справка? О болезни?
Regina Nocturna ну, наконец то преподаватель пришёл :)
Т.е. в разных ВУЗах на самом деле по-разному?
Если вопрос с деканом легально не регулируется -- это как?
parallax это будет разговор ни о чём. Комиссия нужна. Понять бы только, возможна ли она...
Marilyn а что за справка? О болезни?
Regina Nocturna ну, наконец то преподаватель пришёл :)
Т.е. в разных ВУЗах на самом деле по-разному?
Если вопрос с деканом легально не регулируется -- это как?
Mikki Okkolo Вуз принимает собственный стандарт проведения экзамена, поэтому ситуация может отличаться. У нас всем этим занимается отдел мониторинга качества, у вас должен быть свой. И поэтому, да, возможны отличия, что считается третьей попыткой: где-то учитывают первый раз, где-то считают только пересдачи.
Легально, это я про коррупцию. У нас её нет, у вас, говорят, есть. У нас декан (мы с ней сидим в одном кабинете) может пойти на встречу, если студент, в принципе, ни в чём плохом ранее замечен не был. В целях сохранения контингента. Если студент безнадежный и не хочет сам брать академ, отчисляют. Но, как я уже писала, процедура обратима - приказ по университету идёт два-три дня (пока обойдет все необходимые отделы и получит все необходимые подписи) - если его удастся остановить в пути, то отчисления может и не быть. У нас последнее слово за ректором, поэтому в случае чего - бегут к нему. Хотя не знаю, если у вас факультет автономный...
Легально, это я про коррупцию.
У нас её нет, у вас, говорят, есть. У нас декан (мы с ней сидим в одном кабинете) может пойти на встречу, если студент, в принципе, ни в чём плохом ранее замечен не был. В целях сохранения контингента. Если студент безнадежный и не хочет сам брать академ, отчисляют. Но, как я уже писала, процедура обратима - приказ по университету идёт два-три дня (пока обойдет все необходимые отделы и получит все необходимые подписи) - если его удастся остановить в пути, то отчисления может и не быть. У нас последнее слово за ректором, поэтому в случае чего - бегут к нему. Хотя не знаю, если у вас факультет автономный...дваждырожденный
Regina Nocturna ага, спасибо большое.
И всем, кто проявил сочувствие, тоже спаисбо :)
И всем, кто проявил сочувствие, тоже спаисбо :)
Mikki Okkolo Ну как дела? А ты бы Арине написал или позвонил - она наверняка что-нибудь знает... Если черкнешь мне на snorkie@list.ru, я дам тебе ее телефон...
дваждырожденный
Фрекен Снорк её телефон у меня есть. Думаешь, надо позвонить? Неудобно как-то...
Завтра идём беседовать с зам декана.
Завтра идём беседовать с зам декана.
Mikki Okkolo позвони, конечно! Я с ней разговаривала про вас - удобно! Только у нее мобильный сломался опять. На городской надо звонить. Есть он у тебя? Или пиши! 
дваждырожденный
Фрекен Снорк, скажи тогда городской. (или в скрытой или на почту a_kolo mail.ru)
Камрад
Mikki Okkolo
Ну и как вышло?
У нас отчисляют, но это не смертельно, через год можно досдать и восстановиться.
Ну и как вышло?
У нас отчисляют, но это не смертельно, через год можно досдать и восстановиться.
дваждырожденный
Джей да ничего, обошлось всё. Сдала на четвёртый. Ребёнок говорит, что некоторые и на пятый заход отправились.
Разговор сложился забавный. Декана мы не застали, поговорили с тёткой из учебной части, которая, вроде как, ответственная за пересдачи и комиссии. Она подтвердила нам, что третья пересдача, это обязательно комиссия и очень удивилась, когда мы ей рассказали, что "комиссия" состояла из преподавателя (которая принимала первые два раза) и её аспирантки. Сказала, что обязательно лично проследит, чтобы на четвёртый раз всё было как полагается. Надо ли говорить, что состав комиссии ничуть не изменился? :)
Разговор сложился забавный. Декана мы не застали, поговорили с тёткой из учебной части, которая, вроде как, ответственная за пересдачи и комиссии. Она подтвердила нам, что третья пересдача, это обязательно комиссия и очень удивилась, когда мы ей рассказали, что "комиссия" состояла из преподавателя (которая принимала первые два раза) и её аспирантки. Сказала, что обязательно лично проследит, чтобы на четвёртый раз всё было как полагается. Надо ли говорить, что состав комиссии ничуть не изменился? :)
Камрад
Слава Богу. Ну мне так и казалось, что обошлось.
А преподаватель, что, придиралась? Почему вы были разочарованы, что в комиссии она и аспирантка? Ну, требуется не меньше троих, обычно есть представитель деканата. Но как правило, если в комиссии совсем чужие преподаватели, то они или не вмешиваются, или являются более строгими. Если они выше по статусу-авторитету, то свой преподаватель в их присутствии может ужесточить требования. Я к тому, что посторонние в комиссии пойдут на пользу студенту только если был личный конфликт, ну или просто у своего преподавателя заскоки, которые надо корректировать. Кроме того, "семейная" комиссия - хороший признак на начало пересдачи. Если бы студента отчислили по результатам пересдачи такой комиссии, это легко было бы оспорить - значит, об отчислениях речь еще и не идет, там уже всё должно быть по протоколу.
А преподаватель, что, придиралась? Почему вы были разочарованы, что в комиссии она и аспирантка? Ну, требуется не меньше троих, обычно есть представитель деканата. Но как правило, если в комиссии совсем чужие преподаватели, то они или не вмешиваются, или являются более строгими. Если они выше по статусу-авторитету, то свой преподаватель в их присутствии может ужесточить требования. Я к тому, что посторонние в комиссии пойдут на пользу студенту только если был личный конфликт, ну или просто у своего преподавателя заскоки, которые надо корректировать. Кроме того, "семейная" комиссия - хороший признак на начало пересдачи. Если бы студента отчислили по результатам пересдачи такой комиссии, это легко было бы оспорить - значит, об отчислениях речь еще и не идет, там уже всё должно быть по протоколу.
Отчисление
[Print] 1 2
Джей