дневник заведен 02-03-2003
постоянные читатели [255]
07, 87zpl, aabp, Abel Naitroad, Adam, afamik, Agasha, Agatha_poison, Aivengo, AlekS, AlisaA, Anakin, android##paranoid, ARK, ASA, AsukaLangley, baby22, besti, Bird, Bird on the wire, BISyanya, blackberrry, Breg, brownie, Bruen, Cabalbl4, CaLLIa, chemodankina, Christi, Cinik, Closed diary, Coccinelle, Cold North Wind, Coooooper, Creative emotion, Crowleymass, Cymepku, d-r Hogart, Darina, Dark Night, Dark Shadow, dvoe, el wraith, Elany, Ellear, eroticplanet, esse, etc, Eternity(ToSA), EXotiCA, fansykat, Fantasy and Sci-fi, fragment, Free Bird, glv12 Marla Zinger, Grace, GS, Hellga, Holi, Ice Delfinka, inneres, iolanda, IronFist, isk, JaneGallagher, Jonn, journalina, Julia Grata, Jumwish, Kano, Katatonia, KatoNita, Katyonok, KenGa, Khjarre, Kirill, Kleianthe, Lady Noire, Lady Xerra, Leanhaum-Shee, Leave-me-alone, LEgeNdA, Legolas, Llaita, Maggie, Mamihlapinatapei, Mashushka, Maze, mazuta, Meja, MeW, Mira20, Mirabelle, Miriam, Morteria, Murk, Nadezda, niceDream, nicknightingale, Nicotiana, Nifet, Night Lynx, Nikolavna, OldBoy, Olga Davice, Paint It Black, Parhelion, Pelagija, pittore, point69, Poor Yorick, Predator, private property, Provisor, Pulim, Radu, Romanticism, ru_pratchett, Ryumaster Xellos, Schastie, Seele, Selber, Selleo, ShadenLee, SharoWar, shoo, shyma, Silros, sky_unltd, Smael_Eledven, Snow, SoulOfTheI, Stopr, Strannik-ex, Sumire, SuNnY BuNnY, Sunnyezhik, Suzy, Svetkin, tato, tea_tree, Tejoas, ter, The_Sun, tishina, toskun_i_blyaka, Ttei, twilight_cat, Unno, vacuum, Vain, Valderamos, Varanis, veled, vepshen, Victoria, Walland, well-wisher, whynot, WILD KAT, Wintermute, yamca, yanus11, yanus2, yell, Yurick, Zabudka, Zaggat, АКУНА МАТАТА, алиса, алиса танатос, Анжу, Арлетта, Армани де Маранжа, Аспирантка, Атаргатис, Бабушка приехала, Библиотека, БЛАГОДА, Букля_, Бумагус, В кедах по снегу, Варвара, Вэлин, просто Вэлин, Д-ж-о-к-е-р, Дарья-Сан, Дримор, Духовные происки, Евдокия, Женщина цвета танго, Инквизитор, июнь, капитан Пелеон, Квилл, килька, Клер, Клуб Проблем, Клюква, Королевский двор, Котеночка, Кошка Шшш, Крем-брюле, Крим, Кровь огня, кус-кус, Лаверн, Лайш, Лайшалас, Ленка-партизанка, лу, Мертвое море, Морья, Натаку, Ойлэ, ПАРАД УРОДОВ, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Письма, Политклуб, Порядковый номер, Призрак джедая, Принцесса-воин, Приставучка, проФЕССионал, Путник, Пьяный викинг, Риска, РФ, Сайонара, Селестина, Синий Мастер, снег начнется, Столыпин, талестра, Танец ветра, ТАРЗАНКА, Тварь Гипербореи, Твен, Темз, Тотктонаяву, Уиндина, Фай Родис, Февральская листва, фенечка, Холли Форсайт, ХОМЯК, Черта, чижик, Шалень, Шобон, шорох_ветра, Щепка, Эжен, Энея, Юкка, Ярый
07, 87zpl, aabp, Abel Naitroad, Adam, afamik, Agasha, Agatha_poison, Aivengo, AlekS, AlisaA, Anakin, android##paranoid, ARK, ASA, AsukaLangley, baby22, besti, Bird, Bird on the wire, BISyanya, blackberrry, Breg, brownie, Bruen, Cabalbl4, CaLLIa, chemodankina, Christi, Cinik, Closed diary, Coccinelle, Cold North Wind, Coooooper, Creative emotion, Crowleymass, Cymepku, d-r Hogart, Darina, Dark Night, Dark Shadow, dvoe, el wraith, Elany, Ellear, eroticplanet, esse, etc, Eternity(ToSA), EXotiCA, fansykat, Fantasy and Sci-fi, fragment, Free Bird, glv12 Marla Zinger, Grace, GS, Hellga, Holi, Ice Delfinka, inneres, iolanda, IronFist, isk, JaneGallagher, Jonn, journalina, Julia Grata, Jumwish, Kano, Katatonia, KatoNita, Katyonok, KenGa, Khjarre, Kirill, Kleianthe, Lady Noire, Lady Xerra, Leanhaum-Shee, Leave-me-alone, LEgeNdA, Legolas, Llaita, Maggie, Mamihlapinatapei, Mashushka, Maze, mazuta, Meja, MeW, Mira20, Mirabelle, Miriam, Morteria, Murk, Nadezda, niceDream, nicknightingale, Nicotiana, Nifet, Night Lynx, Nikolavna, OldBoy, Olga Davice, Paint It Black, Parhelion, Pelagija, pittore, point69, Poor Yorick, Predator, private property, Provisor, Pulim, Radu, Romanticism, ru_pratchett, Ryumaster Xellos, Schastie, Seele, Selber, Selleo, ShadenLee, SharoWar, shoo, shyma, Silros, sky_unltd, Smael_Eledven, Snow, SoulOfTheI, Stopr, Strannik-ex, Sumire, SuNnY BuNnY, Sunnyezhik, Suzy, Svetkin, tato, tea_tree, Tejoas, ter, The_Sun, tishina, toskun_i_blyaka, Ttei, twilight_cat, Unno, vacuum, Vain, Valderamos, Varanis, veled, vepshen, Victoria, Walland, well-wisher, whynot, WILD KAT, Wintermute, yamca, yanus11, yanus2, yell, Yurick, Zabudka, Zaggat, АКУНА МАТАТА, алиса, алиса танатос, Анжу, Арлетта, Армани де Маранжа, Аспирантка, Атаргатис, Бабушка приехала, Библиотека, БЛАГОДА, Букля_, Бумагус, В кедах по снегу, Варвара, Вэлин, просто Вэлин, Д-ж-о-к-е-р, Дарья-Сан, Дримор, Духовные происки, Евдокия, Женщина цвета танго, Инквизитор, июнь, капитан Пелеон, Квилл, килька, Клер, Клуб Проблем, Клюква, Королевский двор, Котеночка, Кошка Шшш, Крем-брюле, Крим, Кровь огня, кус-кус, Лаверн, Лайш, Лайшалас, Ленка-партизанка, лу, Мертвое море, Морья, Натаку, Ойлэ, ПАРАД УРОДОВ, ПЕПЯКАМОБИЛЕ, Письма, Политклуб, Порядковый номер, Призрак джедая, Принцесса-воин, Приставучка, проФЕССионал, Путник, Пьяный викинг, Риска, РФ, Сайонара, Селестина, Синий Мастер, снег начнется, Столыпин, талестра, Танец ветра, ТАРЗАНКА, Тварь Гипербореи, Твен, Темз, Тотктонаяву, Уиндина, Фай Родис, Февральская листва, фенечка, Холли Форсайт, ХОМЯК, Черта, чижик, Шалень, Шобон, шорох_ветра, Щепка, Эжен, Энея, Юкка, Ярый
цитатник:
- • лента
интересы [154]
молчание, друзья, музыка, книги, литература, солнце, вино, глинтвейн, велосипеды, одиночество, игры, Nightwish, звёзды, огонь, песок, Queen, Булгаков, жизнь, любовь, размышления, грозы, ДДТ, гитара, бильярд, мосты, Аквариум, горы, Era, Babylon 5, социология, Fallout, ведение ролевых игр, спЛин, Planescape: Torment, Lacrimosa, ночь, волки, сказки, восприятие мира, философия, зеркала, люди, плюшки, поэзия, история, Время, ветер, Терри Пратчетт, Мифы, Легенды, слова, мечты, драконы, ирония, руны, камин, дороги, сарказм, AD&D, поиск, олени, иллюзии, рыцарство, Волшебство, Вопросы, Караибские моря, Фокусы, Хитроумие, Хаос, Ilythiiri, творчество, другие миры, скрипка, Измайловский парк, трамваи, карты, менестрели, галстуки, Виктор Пелевин, улыбка, идеи, влюбляться, Vanessa Mae, треп, музы, Белая гвардия, трубка, Анджей Сапковский, сидеть на полу, льюис кэрролл, Эра Водолея, Emma Shapplin, Марк Твен, мимы, Ежи и Петруччо, легкость бытия, шпаги, поездки в метро, свободомыслие, Дуглас Ноэль Адамс, путаница, шейные платки, яизм, Константин Никольский, Главная Аллея, многозначительность, Кукловоды, Вини-Пух, modus operandi, гобелены, XX век, Франсуа Вийон, винные пробки, кофейные зерна, цзюньцзы, нелинейность, трефы, дама в зеленом, саидин, сундуки, Конфабуляция, назаборное творчество, Эрин, холистика, общая теория Б-пространства, Орден Куртуазных Маньеристов, Max Raabe, abandoned places, Сашка-Кошка, Людвиг Виттгенштейн, Зифнеб, атараксия, всеобщая теория всего, Виктор Пивоваров, РАМТ, Бугго Анео, Троянская война, бригантины, пере_кантоваться, городские легенды, быть_собой, не_быть_собой, Ниру Бобовай, лисы_и_праздники, чужие кухни, картография, на_моей_стороне, жестяные банки, ловить_себя _на_интересных мыслях, месяцы_на_а, квадратные чашки, Alai Oli, собачьи_уши_книг, мгновение_в_час
молчание, друзья, музыка, книги, литература, солнце, вино, глинтвейн, велосипеды, одиночество, игры, Nightwish, звёзды, огонь, песок, Queen, Булгаков, жизнь, любовь, размышления, грозы, ДДТ, гитара, бильярд, мосты, Аквариум, горы, Era, Babylon 5, социология, Fallout, ведение ролевых игр, спЛин, Planescape: Torment, Lacrimosa, ночь, волки, сказки, восприятие мира, философия, зеркала, люди, плюшки, поэзия, история, Время, ветер, Терри Пратчетт, Мифы, Легенды, слова, мечты, драконы, ирония, руны, камин, дороги, сарказм, AD&D, поиск, олени, иллюзии, рыцарство, Волшебство, Вопросы, Караибские моря, Фокусы, Хитроумие, Хаос, Ilythiiri, творчество, другие миры, скрипка, Измайловский парк, трамваи, карты, менестрели, галстуки, Виктор Пелевин, улыбка, идеи, влюбляться, Vanessa Mae, треп, музы, Белая гвардия, трубка, Анджей Сапковский, сидеть на полу, льюис кэрролл, Эра Водолея, Emma Shapplin, Марк Твен, мимы, Ежи и Петруччо, легкость бытия, шпаги, поездки в метро, свободомыслие, Дуглас Ноэль Адамс, путаница, шейные платки, яизм, Константин Никольский, Главная Аллея, многозначительность, Кукловоды, Вини-Пух, modus operandi, гобелены, XX век, Франсуа Вийон, винные пробки, кофейные зерна, цзюньцзы, нелинейность, трефы, дама в зеленом, саидин, сундуки, Конфабуляция, назаборное творчество, Эрин, холистика, общая теория Б-пространства, Орден Куртуазных Маньеристов, Max Raabe, abandoned places, Сашка-Кошка, Людвиг Виттгенштейн, Зифнеб, атараксия, всеобщая теория всего, Виктор Пивоваров, РАМТ, Бугго Анео, Троянская война, бригантины, пере_кантоваться, городские легенды, быть_собой, не_быть_собой, Ниру Бобовай, лисы_и_праздники, чужие кухни, картография, на_моей_стороне, жестяные банки, ловить_себя _на_интересных мыслях, месяцы_на_а, квадратные чашки, Alai Oli, собачьи_уши_книг, мгновение_в_час
25-11-2003 21:49 Риторическое...
Возник вопрос, умею ли я читать жизнь как свои дурацкие книжки и если нет, то на кой черт вообще сдалось мне это умение…?
Комментарии:
25-11-2003 23:33
Камрад
Читать жизнь?..как книгу
...но книги говорят нам о историях уже случившихся...в большинстве своём
...но книги говорят нам о историях уже случившихся...в большинстве своём
я
... от него только гемора немного больше, чем от прочитывания "дурацких" книжек, когда ты уже почти там, с героями, а потом БАЦ - и опять в России.)))
26-11-2003 23:50
Камрад
BonnyBeu Ха-ха-ха..:))))))))))))))))))))))
Вор и пират
to Satariel
Вообще-то как правило в книгах пишут о двух вещах - о людях или об идеях. Впрочем часто и о том и о другом, ведь в конце концов люди придумывают идеи, а идеи придумывают людей и очень трудно порой бывает определить, где начинается одно и заканчивается другое. Именно люди и идеи, хотим мы того или нет, создают мир, подчиняют его. Но и те и другие зависят от книг. Просто потому что или взяты отдуда, или воспитаны ими. Научившись Читать книги можно научиться читать людей их написавших и их прочитавших, можно научиться читать идеи в них заложенные и значит и людей идущих за этими идеями... Этакий круговорот. Так вот мне и интересно если я умею читать книги, то что мешает мне так же читать жизнь? Впрочем ответ я и так знаю - я не умею доверять своим глазам... метафорически.
to BonnyBeu
Увы, знакомо... Впрочем наш старый мир то же не так уж плох если взглянуть на него под правильным углом...
Вообще-то как правило в книгах пишут о двух вещах - о людях или об идеях. Впрочем часто и о том и о другом, ведь в конце концов люди придумывают идеи, а идеи придумывают людей и очень трудно порой бывает определить, где начинается одно и заканчивается другое. Именно люди и идеи, хотим мы того или нет, создают мир, подчиняют его. Но и те и другие зависят от книг. Просто потому что или взяты отдуда, или воспитаны ими. Научившись Читать книги можно научиться читать людей их написавших и их прочитавших, можно научиться читать идеи в них заложенные и значит и людей идущих за этими идеями... Этакий круговорот. Так вот мне и интересно если я умею читать книги, то что мешает мне так же читать жизнь? Впрочем ответ я и так знаю - я не умею доверять своим глазам... метафорически.
to BonnyBeu
Увы, знакомо... Впрочем наш старый мир то же не так уж плох если взглянуть на него под правильным углом...
28-11-2003 00:54
Камрад
Хорошо, хорошо...постой секунду. Начнём с того, что я задам тебе первый, и самый главный вопрос...
- Ты умеешь Читать Книги?
- Ты умеешь Читать Книги?
Вор и пират
Да, умею. Просто различия между книгой и жизнью состоит в том, что книга не пытается в ответ прочитать тебя, и в случае неправильного толклвания не бьет по лицу. Жизнь конечно читать чуточку сложнее, но принцип тот же - главное внимание к деталям и символам.
я
Satariel Ага.)))
я
Таурон Он клев и интересен. А главное - безумен.))
28-11-2003 22:45
Камрад
BonnyBeu Но с другой стороны, книги всё таки ограничены тем, что в них написано. И больше ты ничего не сможешь узнать о героях. Мне всегда нравилось задавать вопрос.."А что было бы если бы он повернул направо, или например принял какое нибудь предложение, которое в книге он не принимал"..:))..а за год до этого?..что было?..:)))..ха-ха..и так далее..
А здесь в России, давай..ты можешь сделать всё, ..и у тебя в отличии от героев книг есть выбор...:)
А здесь в России, давай..ты можешь сделать всё, ..и у тебя в отличии от героев книг есть выбор...:)
28-11-2003 23:04
Камрад
Таурон Мне кажеться что книга это не лучшее сравнение с жизнью...хотя бы потому что в книге всё предрешено, и не существует выбора как такового...а в жизни он есть, и от него то всё и зависит. Если в книгах выбор делается, то он либо до пафосности правильный, или же наоборот очень жестоко неверный...А в жизни, и проще, и одновременно в десятки раз всё сложнее...
Hz
Hz
Вор и пират
to BonnyBeu
Верно... :)))
to Satariel
А на мой взгляд вполне удачное сравнение. Начиная читать книгу ты же не знаешь чем она закончиться? (можно конечно смухливать и забежать в конец, но и жизнь знает не мало подобных примеров) Но на самом деле книга все-таки подразумевалась мной не как конкретно моя жизнь (она конечно то же книга, но читать ее не так уж трудно ведь я сам ее пишу), а как жизнь вообще, как некая совокупность многих жизний. Как книга описывающая судьбу тысяч персонажей о чьем не только будущем, но даже и прошлом я либо не знаю ничего либо очень мало. Оно у них конечно есть и на страницах то и дело случаются об этом упоминания, но они как правило остаются за страницами (наверное в других книгах, которые мне быть может не доведется прочитать). Умение читать в том и состоит - на основе доставшихся обрывков, скомканых страниц прочитать то что автор заложил во все произведение. Ухватить так сказать основную мысль. Для этого надо лишь увидеть на этих обрывках те слова которые автор считает важными. Книги ведь пишуться словами значит больше там опираться не на что, верно?
Вообще существует мнение, что поскольку книги влияют (а порой и создают)на людей (в том числе на тех кто пишет книги), то по уже написанным книгам можно прочитать еще даже не придуманные. Но это уже высший пилотаж.
Кстати насчет предрешености. Видишь ли на одного человека думающего что жизнь - это набор стахастических случайностей наверняка найдется человек считающий что жизнь - это судьба. Людей на сколько мне известно порядка шести милиардов. Лично я не стал бы сбрасывать со счетов уже мнение пары милионов. Не то чтобы пара миллионов не может ошибаться, но... во-первых звание царицы наук у статистики еще никто не отбирал, а во-вторых у пары миллионо человек всегда может найтись пара же достойных аргументов (иногда тяжелых). Лично я всегда пологал, что событие призошло потому что оно произошло, все остальное в сущности не так уж и важно... :)))
Верно... :)))
to Satariel
А на мой взгляд вполне удачное сравнение. Начиная читать книгу ты же не знаешь чем она закончиться? (можно конечно смухливать и забежать в конец, но и жизнь знает не мало подобных примеров) Но на самом деле книга все-таки подразумевалась мной не как конкретно моя жизнь (она конечно то же книга, но читать ее не так уж трудно ведь я сам ее пишу), а как жизнь вообще, как некая совокупность многих жизний. Как книга описывающая судьбу тысяч персонажей о чьем не только будущем, но даже и прошлом я либо не знаю ничего либо очень мало. Оно у них конечно есть и на страницах то и дело случаются об этом упоминания, но они как правило остаются за страницами (наверное в других книгах, которые мне быть может не доведется прочитать). Умение читать в том и состоит - на основе доставшихся обрывков, скомканых страниц прочитать то что автор заложил во все произведение. Ухватить так сказать основную мысль. Для этого надо лишь увидеть на этих обрывках те слова которые автор считает важными. Книги ведь пишуться словами значит больше там опираться не на что, верно?
Вообще существует мнение, что поскольку книги влияют (а порой и создают)на людей (в том числе на тех кто пишет книги), то по уже написанным книгам можно прочитать еще даже не придуманные. Но это уже высший пилотаж.
Кстати насчет предрешености. Видишь ли на одного человека думающего что жизнь - это набор стахастических случайностей наверняка найдется человек считающий что жизнь - это судьба. Людей на сколько мне известно порядка шести милиардов. Лично я не стал бы сбрасывать со счетов уже мнение пары милионов. Не то чтобы пара миллионов не может ошибаться, но... во-первых звание царицы наук у статистики еще никто не отбирал, а во-вторых у пары миллионо человек всегда может найтись пара же достойных аргументов (иногда тяжелых). Лично я всегда пологал, что событие призошло потому что оно произошло, все остальное в сущности не так уж и важно... :)))
отредактировано: 29-11-2003 09:21 - Таурон
я
Satariel У мя в России нет бронзового дракона, а я не являюсь его наездником. Но зато у мя есть выбор.)))
Интересная позиция.)))
Интересная позиция.)))
30-11-2003 00:33
Камрад
Таурон Возможно в этом что то есть...:)
Но всё таки, я всегда считал что событие произошло не само по себе, а потому и потому...это длинная цепь мини событий, следствий и так далее..., и если выловить ключевые звенья то становится ясно, что к чему. Высматривая закономерности, там где всё кажеться лишь случайностью можно далеко пойти..:)))..звучит безумно, но порой мне кажеться что мне это удаётся..
может это и есть, чтение великого толмута "Жизнь"..?
Но всё таки, я всегда считал что событие произошло не само по себе, а потому и потому...это длинная цепь мини событий, следствий и так далее..., и если выловить ключевые звенья то становится ясно, что к чему. Высматривая закономерности, там где всё кажеться лишь случайностью можно далеко пойти..:)))..звучит безумно, но порой мне кажеться что мне это удаётся..
может это и есть, чтение великого толмута "Жизнь"..?
30-11-2003 00:36
Камрад
BonnyBeu Ну да:)))...вот представь себе что ты наездник бронзового дракона, но ты сможешь полететь лишь туда...куда тебе скажут грубо говоря:))...и драться с теми с кем написано, и даже попадёшься в ту же ловушку...что расставили злодеи:)
А тут, Россия...но зато выбор. :)))))...ты делаешь что хочешь, и не обязан чтить кодекс рыцарей заката, а можешь придумать свой, или что то в этом роде:)))))))))))))))))
А тут, Россия...но зато выбор. :)))))...ты делаешь что хочешь, и не обязан чтить кодекс рыцарей заката, а можешь придумать свой, или что то в этом роде:)))))))))))))))))
Вор и пират
Лично я всегда придерживался мнения что все в жизни происходит случайно и никаких закономерностей не существует. Но... Случайностей всегда много, одна приводит в действие другую, другая цепляется за третью, получается этакий снежный ком. Одной из черт снежного кома является инерция. Так и всякая цепь случайных событий обладает подобной инерцией и именно по ней можно определить куда "снежный ком" покатиться и можно ли его остановить/изменить направления движения... Лично я всегда пытался определить именно инерцию событий, как много их в том или ином "снежном коме"... Впрочем может то что пытаешься определить ты и то что пытаюсь определить я это одно и то же... кто знает...
А вот касательно выбора я соглашусь с BonnyBeu. Порой возможность выбора ровным счетом ничего не значит и не нужна, порой есть вещи по важнее выбора. А ловушка... хе... praemonitus praemunitus... кто предупрежден тот вооружен... :)))
А вот касательно выбора я соглашусь с BonnyBeu. Порой возможность выбора ровным счетом ничего не значит и не нужна, порой есть вещи по важнее выбора. А ловушка... хе... praemonitus praemunitus... кто предупрежден тот вооружен... :)))
01-12-2003 23:57
Камрад
Таурон :))..ну чтож сойдёмся на этом пока...едиснтвенное что я хочу отметить, это выбор. мне кажеться что он просто не может ничего не значить, ведь выбор - это свобода, нет выбора - что тогда есть?
Вор и пират
Свобода тоже не всегда что-то значит. Порой так бывает что человек всю свою свободу готов променять на рабство или не-свободу. По разным причинам. Кого-то толкает страх, кого-то желания, кто-то не готов платить назначенную цену..., да мало ли что... есть такое слово - "шкалаценностей"...
Так что помимо выбора на свете существует еще куча разных штуковин... :)))
Так что помимо выбора на свете существует еще куча разных штуковин... :)))
04-12-2003 01:16
Камрад
Таурон Но не одна из них не сработает без выбора..правильно?..Даже если человек меняет свободу на рабство, он просто напросто выбирает рабство.
Вор и пират
Ну не совсем... мало кто вЫберет рабство, скорее уж его поставят перед фактом, нет? Впрочем я не отрицаю саму возможность выбора, просто с моей точки зрения она не более чем инструмент, а ни как не цель.
Я прекрасно знаю что не смотря на предоставляемую возможность выбора в определенных ситуациях я поступлю так или иначе вовсе не из нее. Я поступлю так как должен и выбора в сущности у меня не будет. И меня это нисколечки не волнует... Как сказала одна богине на слова:"Это же рабство" - "Верно, но какая разница если всем хорошо?"
Я прекрасно знаю что не смотря на предоставляемую возможность выбора в определенных ситуациях я поступлю так или иначе вовсе не из нее. Я поступлю так как должен и выбора в сущности у меня не будет. И меня это нисколечки не волнует... Как сказала одна богине на слова:"Это же рабство" - "Верно, но какая разница если всем хорошо?"
Не знаю, как там всех обычн...
[Print]
Вишневая