09-12-2008 11:11 Пифагоровы штаны
Вот интересно.
Если верить всяким околосетевым учёным, то природа виртуального народонаселения такова, что любой бездарный графоман (если он сам достаточно активен) получит своих читателей в числе не менее пяти процентов от общего количества активных участников того или иного сообщества. И, соответственно, любому его бреду обеспечено внимание не менее пяти процентов собственных ПЧ.
Если учесть, что меня регулярно читают примерно 40 человек, то, по науке, хотя бы двое должны комментировать любую мою запись.
Однако этого не происходит. Теорема не доказана. :)
Если верить всяким околосетевым учёным, то природа виртуального народонаселения такова, что любой бездарный графоман (если он сам достаточно активен) получит своих читателей в числе не менее пяти процентов от общего количества активных участников того или иного сообщества. И, соответственно, любому его бреду обеспечено внимание не менее пяти процентов собственных ПЧ.
Если учесть, что меня регулярно читают примерно 40 человек, то, по науке, хотя бы двое должны комментировать любую мою запись.
Однако этого не происходит. Теорема не доказана. :)
Группы: [ Дневники и камрады ]
[ Человек аналоговый ]
Комментарии:
"В интернете никто ни с кем не прощается и не расстается. В нем только встречаются." (с) Джей.
Верна себе...
Блин, как мало человеку, оказывается, бывает надо! Лет на семь помолодел за пару секунд!
Верна себе...
Блин, как мало человеку, оказывается, бывает надо! Лет на семь помолодел за пару секунд!
дваждырожденный
Джей про вероятность понятно. Не очень понятно, почему она со увеличением числа записей должна снижаться?
До миллиона сообщений мне ещё 6 тысяч лет (при сохранении нынешних темпов). Предлагаю через это время вновь поднять эту запись. :)
До миллиона сообщений мне ещё 6 тысяч лет (при сохранении нынешних темпов). Предлагаю через это время вновь поднять эту запись. :)
Mikki Okkolo
Как раз понятно, ИМХО. Чем больше человек пишет (если конечно пишет не полный отстой, а более-менее интересно) - тем больше его хотят читать. И тем меньше - писать... Вспомни, как поумирали наши романы-буриме: "История, придуманная нами", Женский Роман, ИСКпедиция... Даже Виртуальные Балы и трактирчик "Плейт и Примус", придуманные Джей.
Поначалу (когда поле пусто) - все писали более-менее одинаково. Но как только выделились "летописцы" (те кто это делал регулярно, серьезно и неплохого качества) - остальное сообщество тут же начинало мигрировать в сторону молчаливых читателей... Что и приводило, в итоге, к свертыванию проекта - ОБЩЕНИЕ, ради чего все и затевалось, сводилось к нулю.
Так что чем больше и лучше ты пишешь - тем больше тебя читают и тем меньше тебя комментируют... ИМХО, конечно, но...
Как раз понятно, ИМХО. Чем больше человек пишет (если конечно пишет не полный отстой, а более-менее интересно) - тем больше его хотят читать. И тем меньше - писать...
Вспомни, как поумирали наши романы-буриме: "История, придуманная нами", Женский Роман, ИСКпедиция... Даже Виртуальные Балы и трактирчик "Плейт и Примус", придуманные Джей.Поначалу (когда поле пусто) - все писали более-менее одинаково. Но как только выделились "летописцы" (те кто это делал регулярно, серьезно и неплохого качества) - остальное сообщество тут же начинало мигрировать в сторону молчаливых читателей... Что и приводило, в итоге, к свертыванию проекта - ОБЩЕНИЕ, ради чего все и затевалось, сводилось к нулю.
Так что чем больше и лучше ты пишешь - тем больше тебя читают и тем меньше тебя комментируют...
ИМХО, конечно, но... дваждырожденный
Skiminok неа. Джей имела в виду совсем другое, насколько понимаю. Она же с математикой наперевес подошла. :)
А то, что ты говоришь... Да, в этом есть зерно. Вот взять Тарзанку. У человека божий дар, отлично пишет, но лично мне комментировать нечего. Есть такое. Комментирую, когда она на землю спускается. :)
Но это явно не мой случай. :D
А то, что ты говоришь... Да, в этом есть зерно. Вот взять Тарзанку. У человека божий дар, отлично пишет, но лично мне комментировать нечего. Есть такое. Комментирую, когда она на землю спускается. :)
Но это явно не мой случай. :D
Что касается метематики - это танин фирменный конёк, конечно, особенно теория вероятности, однако нужно всегда помнить, что теорвер работает только с вероятностями событий, но никогда - с событиями как таковыми. Утверждение "вероятность взрыва АЭС - 1 случай в миллион лет" вовсе не значит, что этого взрыва надо ждать миллион лет. Она может сегодня грохнуть. А завтра - другая, а послезавтра - третья... Или все они в один день накроются. У меня вот однажды 9 раз подряд подброшенная монета орлом упала. Это при вероятности 50%. А инет-сообщество - все-таки не частицы в броуновском движении, ИМХО, тут гауссианы строить нет смысла - анализ нужен не математический, а социальный и психологический... И закономерности в этом случае обнаруживаются интереснейшие!
особенно теория вероятности, однако нужно всегда помнить, что теорвер работает только с вероятностями событий, но никогда - с событиями как таковыми. Утверждение "вероятность взрыва АЭС - 1 случай в миллион лет" вовсе не значит, что этого взрыва надо ждать миллион лет. Она может сегодня грохнуть. А завтра - другая, а послезавтра - третья... Или все они в один день накроются. У меня вот однажды 9 раз подряд подброшенная монета орлом упала. Это при вероятности 50%. А инет-сообщество - все-таки не частицы в броуновском движении, ИМХО, тут гауссианы строить нет смысла - анализ нужен не математический, а социальный и психологический... И закономерности в этом случае обнаруживаются интереснейшие! дваждырожденный
Skiminok с такой трактовкой согласен абсолютно.
И закономерности в этом случае обнаруживаются интереснейшие! -- ага, мне тоже очень интересно.
И какие же? :)
И закономерности в этом случае обнаруживаются интереснейшие! -- ага, мне тоже очень интересно.
И какие же? :)
Так что утверждение Джей, что если количество постов стремится к бесконечности, то количество неоткомментированных постов стремится к нулю - неверно. Пост ведь не абстрактен! Есть посты, которые, как правило, не комментятся вообще: например, что-то типа рецензии на игру или на фильм... Почему так - не знаю, просто по своему опыту сужу. С другой стороны - написать пост, в котором комменты будут считаться десятками - проще простого. Он должен быть просто скандальным и провокационным. Помнишь, что творилось на Флейме, когда наш общий знакомый забабахал там темку насчет того, что, мол, педофилия - не такое уж и зло? 
Комментов было - два десятка страниц. Но разве это говорит о КАЧЕСТВЕ самой публикации?
Комментов было - два десятка страниц. Но разве это говорит о КАЧЕСТВЕ самой публикации? дваждырожденный
Skiminok тоже не поспоришь, но меня в данном случае как раз больше интересовали статистические наблюдения. Так что ответ Джей был единственным по теме. :)
Микки. А ты как вообще считал-то?
Мне думается, отсчёт надо вести не по своему дневнику и его ПЧ, а по блогам, где ты "светишься" в комментариях тоже. Там-то у тебя волей-неволей много и читателей (поневоле), а с ними и почитателей 5% наскребётся, хехе.
Мне думается, отсчёт надо вести не по своему дневнику и его ПЧ, а по блогам, где ты "светишься" в комментариях тоже. Там-то у тебя волей-неволей много и читателей (поневоле), а с ними и почитателей 5% наскребётся, хехе.
Камрад
Skiminok в аську хоть выйди)) я умучилась письмо бумажное ждать. соскучилась страшно
Кассиопея
Касенька, нет у меня пока аськи...
В ближайшие дни решу эту траблу, сам скучаю дико... А письмо - будет, честное слово! К новому году как раз!
Касенька, нет у меня пока аськи...
В ближайшие дни решу эту траблу, сам скучаю дико... А письмо - будет, честное слово! К новому году как раз! дваждырожденный
the_Dark_One в той статье, на которую я ссылаюсь, речь шла вообще о сетевых писателях (и не только сетевых).
А что до меня, то мои 30-40-50 реальных читателя как раз и есть процентов 5 от активного ядра нашей деревеньки :)
А что до меня, то мои 30-40-50 реальных читателя как раз и есть процентов 5 от активного ядра нашей деревеньки :)
хм. мы вроде так и не определились, сколько у нас тут в деревеньке живых душ...
а на статью - ссылку б чтоль дал)
дваждырожденный
the_Dark_One я ж тебе там писал своё видение. И как считал, тоже.
Камрад
Skiminok буду ждать) пиши в днев пока)
дваждырожденный
the_Dark_One не могу найти :( С год назад встречал, где, хоть убей -- не помню.
Камрад
Skiminok О, а я в Литературе как раз о тебе у ДжиммиМ спрашивала.
AleXX
the_Dark_One !!
Mikki Okkolo
про вероятность понятно. Не очень понятно, почему она со увеличением числа записей должна снижаться?
Снижаться должна по закону больших чисел. По этому закону вероятность того, что разность между фактическим средним числом постов с отстутствием комментов и теоретически ожидаемым числом таких постов превысит любое заданное малое число эпсилон, стремится к нулю при числе постов, стремящемся к бесконечности. А исходя из приведенных оценок, раз не меньше двух комментариев, то среднее число таких постов 0.
Не грузись, я вообще про это написала только чтоб себя идентифицировать.
AleXX
the_Dark_One !!
Mikki Okkolo
про вероятность понятно. Не очень понятно, почему она со увеличением числа записей должна снижаться?
Снижаться должна по закону больших чисел. По этому закону вероятность того, что разность между фактическим средним числом постов с отстутствием комментов и теоретически ожидаемым числом таких постов превысит любое заданное малое число эпсилон, стремится к нулю при числе постов, стремящемся к бесконечности. А исходя из приведенных оценок, раз не меньше двух комментариев, то среднее число таких постов 0.
Не грузись, я вообще про это написала только чтоб себя идентифицировать.
Камрад
Skiminok
Ну да, речь как раз о средних значениях, это они устойчивы, я то же самое и писала, что нельзя считать, что пост с отстутствием комментов опровергает теорему.
И больше я ни слова о математике!
Ну да, речь как раз о средних значениях, это они устойчивы, я то же самое и писала, что нельзя считать, что пост с отстутствием комментов опровергает теорему.
И больше я ни слова о математике!
Mikki Okkolo
И закономерности в этом случае обнаруживаются интереснейшие! -- ага, мне тоже очень интересно.
И какие же?
Можно конечно, спорить, но мне кажется - очень простые. И выводы из них тоже простые: сделать дневник с высоким рейтингом - совсем несложно. Если под рейтингом понимать количество ПЧ, число комментариев, и прочие косвенные показатели популярности. Все, что для этого нужно - поставленная цель, достаточная работоспособность, минимум литературных данных и знание основ психо- и социологии.
Примеров такой вот "профессиональной раскрутки" в сети море, особенно на ЖЖ. Там из пресловутых "тысячников" больше половины как раз такие вот профи- (или полупрофи-) пиарщики. Да и у нас тоже примеры есть. Я уж промолчу, какие "супер-пупер-дневники", которые всем безумно были нужны и без которых ЖРУ "прям-таки жить не может" были раскручены подобными условно-корректными методами... Результат говорит за себя: они благополучно умерли, и как оказалось, никому и нужны-то не были... А вот по-настоящему сильный дневник, который (и автор которого) действительно нужны многим и многим людям - огромная редкость. И огромная ценность. В такой дневник люди годами ходят даже если он уже давно не ведется... Надеются и ждут... Тоже не буду говорить, кого имею в виду - и так ведь ясно.
И закономерности в этом случае обнаруживаются интереснейшие! -- ага, мне тоже очень интересно.
И какие же?
Можно конечно, спорить, но мне кажется - очень простые. И выводы из них тоже простые: сделать дневник с высоким рейтингом - совсем несложно. Если под рейтингом понимать количество ПЧ, число комментариев, и прочие косвенные показатели популярности. Все, что для этого нужно - поставленная цель, достаточная работоспособность, минимум литературных данных и знание основ психо- и социологии.
Примеров такой вот "профессиональной раскрутки" в сети море, особенно на ЖЖ. Там из пресловутых "тысячников" больше половины как раз такие вот профи- (или полупрофи-) пиарщики. Да и у нас тоже примеры есть. Я уж промолчу,
какие "супер-пупер-дневники", которые всем безумно были нужны и без которых ЖРУ "прям-таки жить не может" были раскручены подобными условно-корректными методами... Результат говорит за себя: они благополучно умерли, и как оказалось, никому и нужны-то не были... А вот по-настоящему сильный дневник, который (и автор которого) действительно нужны многим и многим людям - огромная редкость. И огромная ценность. В такой дневник люди годами ходят даже если он уже давно не ведется... Надеются и ждут... Тоже не буду говорить, кого имею в виду - и так ведь ясно.
ёбаный пиздец. Всё только..
[Print]
Duke