23-05-2014 21:21
Да что ж, блядь, за херня происходит?!:(
Это запись про: [ идиотские случаи ]
[ паранормальное ]
Комментарии:
Камрад
morbid Нет, видимо, ты меня не понял.
Ты предложил говорить строго с юридической точки зрения. Я всего лишь согласился. Не сосгласен со мной в этом - открой учебник по основам права, там все это прописано.
Про "все заебись" - твоя фраза, не моя. Я знаю, что меня не устраивает в ситуации на видео.
Ты предложил говорить строго с юридической точки зрения. Я всего лишь согласился. Не сосгласен со мной в этом - открой учебник по основам права, там все это прописано.
Про "все заебись" - твоя фраза, не моя. Я знаю, что меня не устраивает в ситуации на видео.
Путин - человек! Крымнаш!!!
Камрад
Милославский наш, конечно наш, не беспокойтесь. Сестра, колите скорее, у пациента приступ.
mamMock ебанаты, чо.
ну вот теперь осталось дождаться дня города и тогда узнаем, чем сердце активистов успокоилось
Камрад
Хм. Так митинговать против того, что тебе не нравится, тоже нельзя? Или точнее можно, но не всем?
Что-то подсказывает мне, что если вот попробовать сделать митинг ЗА концерт мэнсона, то всем митингующим впаяют беспорядки, а митинг к хуям разгонят.
Камрад
morbid Ну, значит не сильно-то вам и хотелось.
z_g ты притворяешься или правда не понимаешь в чем дело? Чтобы послушать нравящуюся тебе музыку - надо блядь под дубинки ОМОНа ходить? Пизды получать от православных активистов? ТЫ в своем уме? Это вроде как позиционировалось, как свободная страна. Где я могу слушать что хочу, как хочу, когда хочу и где хочу. И концерт могу посещять того, кто мне нравится. А если кому не нравится такой концерт - он волен его не посещать, за это его никто осуждать не будет. Я не понимаю с какого хуя какие-то люди вдруг берут на себя почетную обязанность и ответственность за то, что мне слушать, что читать, с кем говорить или еще что-то подобное. Не пройти ли им на хуй строем?
Думаю, Морбид тут прав. Россия - не клерикальное, светское государство, а значит религиозные догматы юридической силы тут не имеют. Более того - она многоконфессиональна, и в Конституции, что важно, прописана СВОБОДА СОВЕСТИ. Которая переводится как "каждый гражданин волен верить во что хочет, либо не верить ни во что". Почему бы православным активистам не устроить такие же утренники перед мечетями, скажем? Мусульмане ж тоже веруют не так, как христиане считают нужным. Вот и погонять бы их дубинками, наставить на путь истинный. Или слабо? Поджилки трясутся - там же и обратка может прилететь, да еще какая!
Я уж не говорю о том, что эти рокеры - никакие не сатанисты, просто имидж у них такой... Но если бы даже были настоящими сатанистами - ЧТО? Сатанизм - это тоже религия. И пока государство его официально не запретило, как явление опасное для общества в целом и граждан в частности - свобода совести распространяется и на них. Потом (на том свете) им, возможно, объяснят, что так делать и так веровать очень не стоило - но это уже будут их проблемы, и Высшего Суда тоже.
Кстати, кое-кому из христианских проповедников тоже, наверное, в досье пришьют, что вот мол - не переубедили заблудших, не показали пагубность неправильной веры, а только хулиганили да оскорбляли - чем еще больше отвратили данных заблудших от Истинной Веры.
Вообще самозванным секретарям-референтам Бога неплохо бы поумерить пыл - очень уж они разошлись. Инквизиторы-ностальгисты, крестоносцы, блин...
Я уж не говорю о том, что эти рокеры - никакие не сатанисты, просто имидж у них такой... Но если бы даже были настоящими сатанистами - ЧТО? Сатанизм - это тоже религия. И пока государство его официально не запретило, как явление опасное для общества в целом и граждан в частности - свобода совести распространяется и на них. Потом (на том свете) им, возможно, объяснят, что так делать и так веровать очень не стоило - но это уже будут их проблемы, и Высшего Суда тоже.
Кстати, кое-кому из христианских проповедников тоже, наверное, в досье пришьют, что вот мол - не переубедили заблудших, не показали пагубность неправильной веры, а только хулиганили да оскорбляли - чем еще больше отвратили данных заблудших от Истинной Веры.Вообще самозванным секретарям-референтам Бога неплохо бы поумерить пыл - очень уж они разошлись. Инквизиторы-ностальгисты, крестоносцы, блин...
Камрад
О как, в ход уже пошли дубинки ОМОНа. Тебя уже бьют? Или это пока только твое воображение?
Давай я попробую быть объективным, вне зависимости от своих предпочтений :)
mamMock описала ситуацию. Смотрим: одним гражданам не нравятся концерты некой группы, они проводят митинг против. Другим нравятся, но они не проводят митинг. Складывается впечатление, что первые хотят, чтобы концерта не было, сильнее, чем другие хотят, чтобы был. Я об этом.
И если первые сумеют убедить государство, что концерты вредны для обещества, то государство, с учетом возможных издержек, может принять решение их запретить. Это и есть функция государства: обеспечивать интересы общества. Ну, по-крайней мере в идеале. Опять же демократия: большинство может проголосовать за законы против таких концертов в дальнейшем.
Если эта ситуация кому-то не нравится - пусть борится, доказывает, например, что запрет принесет вреда больше, чем сам концерт. Или еще что-нибудь придумает.
На счет свободы: нет никакой абстрактной свободы. Есть некоторые права, которые тебе предоставляет твое государство и есть твои моральные принципы. Если последние тебе говорят, что с обществом и государством что-то не так, если они требуют бороться - смотри предыдущий абзац.
Давай я попробую быть объективным, вне зависимости от своих предпочтений :)
mamMock описала ситуацию. Смотрим: одним гражданам не нравятся концерты некой группы, они проводят митинг против. Другим нравятся, но они не проводят митинг. Складывается впечатление, что первые хотят, чтобы концерта не было, сильнее, чем другие хотят, чтобы был. Я об этом.
И если первые сумеют убедить государство, что концерты вредны для обещества, то государство, с учетом возможных издержек, может принять решение их запретить. Это и есть функция государства: обеспечивать интересы общества. Ну, по-крайней мере в идеале. Опять же демократия: большинство может проголосовать за законы против таких концертов в дальнейшем.
Если эта ситуация кому-то не нравится - пусть борится, доказывает, например, что запрет принесет вреда больше, чем сам концерт. Или еще что-нибудь придумает.
На счет свободы: нет никакой абстрактной свободы. Есть некоторые права, которые тебе предоставляет твое государство и есть твои моральные принципы. Если последние тебе говорят, что с обществом и государством что-то не так, если они требуют бороться - смотри предыдущий абзац.
Камрад
Skiminok религиозные догматы юридической силы тут не имеют юридически им никто ничего не запрещал. На свободу совести официально никто не покушался. Более того: они сами отказались подавать заявление, так что с юридической стороны здесь все гладко.
Есть вопросы к бездейстоввавшим ментам, но не к "активистам" на данное время.
Вообще самозванным секретарям-референтам Бога неплохо бы поумерить пыл - очень уж они разошлись. Инквизиторы-ностальгисты, крестоносцы, блин... А это уже совсем другой вопрос, по-сути моральный. С этой точки зрения да, они не правы.
И тут на первый план выходит системная проблема: людям не нравится то, что происходит, но они не понимают как или не могут бороться ненасильственными методами. Проблемы как с инструментарием, так и с осознанием необходимости, в том, что внутри своего народа, своего государства нужно уметь выстраивать компромиссы.
Есть вопросы к бездейстоввавшим ментам, но не к "активистам" на данное время.
Вообще самозванным секретарям-референтам Бога неплохо бы поумерить пыл - очень уж они разошлись. Инквизиторы-ностальгисты, крестоносцы, блин... А это уже совсем другой вопрос, по-сути моральный. С этой точки зрения да, они не правы.
И тут на первый план выходит системная проблема: людям не нравится то, что происходит, но они не понимают как или не могут бороться ненасильственными методами. Проблемы как с инструментарием, так и с осознанием необходимости, в том, что внутри своего народа, своего государства нужно уметь выстраивать компромиссы.
z_g
Возможно, творчество именно этих рокеров и вредно - я не специалист по воздействиям медиа на людей. Возможно, те что протестовали - бОльшие чем я специалисты, и для них вред данной музыки несомненнен. Так вперед - доказывайте, что это вредно. И людям, и правительству. Убедительно, четко, однозначно доказывайте. А не хулиганскими митингами.
Что эта выходка вообще доказала и кому? Только одно - что нескольким десяткам очень несимпатичных и явно опасных для среднего обывателя людей не нравится какая-то там музыка. Причем доказала это только тем кто пошел на концерт, а напоролся на этих. Какая может быть реакция государства? "Значит так, давайте-ка все-таки запретим эту группу. А то опять эти упоротые придут, орать будут... Не дай Бог, витрины еще побьют..." Это нормальная реакция да? Именно так определяется вредность данной музыки для общества? И этим должно руководствоваться государство?
В таком случае, не удивляйся, если завтра твою жену заставят выходя на улицу надевать паранжу - упоротых фанатов с закосом в гопоту и среди мусульман можно немало собрать.
Возможно, творчество именно этих рокеров и вредно - я не специалист по воздействиям медиа на людей. Возможно, те что протестовали - бОльшие чем я специалисты, и для них вред данной музыки несомненнен. Так вперед - доказывайте, что это вредно. И людям, и правительству. Убедительно, четко, однозначно доказывайте. А не хулиганскими митингами.
Что эта выходка вообще доказала и кому? Только одно - что нескольким десяткам очень несимпатичных и явно опасных для среднего обывателя людей не нравится какая-то там музыка. Причем доказала это только тем кто пошел на концерт, а напоролся на этих. Какая может быть реакция государства? "Значит так, давайте-ка все-таки запретим эту группу. А то опять эти упоротые придут, орать будут... Не дай Бог, витрины еще побьют..." Это нормальная реакция да? Именно так определяется вредность данной музыки для общества? И этим должно руководствоваться государство?
В таком случае, не удивляйся, если завтра твою жену заставят выходя на улицу надевать паранжу - упоротых фанатов с закосом в гопоту и среди мусульман можно немало собрать.
z_g, для начала я рассказала, что другую группу побили с молчаливого согласия стражей порядка. А митинг сейчас — это единственное, что они могут сделать, потому, что Мэнсон до города еще не доехал. А когда доедет, уверена, они устроят еще одну драку, прикрываясь чем? Верой.
Вчерашний митинг — это продолжение истории с дракой. Зачинщики те же.
А зачем митинговать тем, кто хочет идти на концерт? Концерт объявлен, билеты куплены, нафиг им все эти сборища, чтобы на провокацию нарваться?
Ну и ссылки теперь про концерт Мэнсона.
Вчерашний дурдом на площади
Интервью с организатором гастролей Мэнсона
Вчерашний митинг — это продолжение истории с дракой. Зачинщики те же.
А зачем митинговать тем, кто хочет идти на концерт? Концерт объявлен, билеты куплены, нафиг им все эти сборища, чтобы на провокацию нарваться?
Ну и ссылки теперь про концерт Мэнсона.
Вчерашний дурдом на площади
Интервью с организатором гастролей Мэнсона
z_g ты пробовал у нас несанкционированно митинговать когда-нибудь? На Манежке вон людей с невидимыми плакатами и то за десять минут упаковали.
А компромисс тут по-моему изначально уже есть - не нравится концерт - не ходи, блядь, на него. Даже делать ничего не надо - просто не ходи и все. Мэнсон вон не на площади выступает, чтоб на него попасть - надо еще посокращаться сильно, денег заработать, билет купить. Я не вижу ни одной причины, по которой можно было бы сказать, что кому-то из активистов этих мешает концерт. Ни единой. А вот то, что они хотят нагло влезать в дела других людей - я вижу невооруженным глазом. И я не понимаю почему надо собирать митинги и пикеты в поддержку концерта. Может мне еще чтобы в метро пройти пикет устраивать или чтоб хлеба купить разрешили?
А компромисс тут по-моему изначально уже есть - не нравится концерт - не ходи, блядь, на него. Даже делать ничего не надо - просто не ходи и все. Мэнсон вон не на площади выступает, чтоб на него попасть - надо еще посокращаться сильно, денег заработать, билет купить. Я не вижу ни одной причины, по которой можно было бы сказать, что кому-то из активистов этих мешает концерт. Ни единой. А вот то, что они хотят нагло влезать в дела других людей - я вижу невооруженным глазом. И я не понимаю почему надо собирать митинги и пикеты в поддержку концерта. Может мне еще чтобы в метро пройти пикет устраивать или чтоб хлеба купить разрешили?
Кстати, когда Лоскутов устраивал "Монстрацию", в полицию его неоднократно водили, как смутьяна.
Это к вопросу о митингах, флэш-мобах и прочей движухе
Это к вопросу о митингах, флэш-мобах и прочей движухе
Камрад
Skiminok нескольким десяткам очень несимпатичных и явно опасных для среднего обывателя людей не нравится какая-то там музыка
Отставим в сторону яркие оценчные прилагательные и фонтан эмоций.
Так в чем проблема, если их всего несколько десятков на митинге, как ты утверждаешь? В этом случае митингами они ничего доказать не смогут, подписи не соберут, концерт не отменят.
Если они все же смогут доказать вредность концерта, приведут весомые доводы, значит действительно имеет смысл рассмотреть вопрос с запретом.
упоротых фанатов с закосом в гопоту и среди мусульман можно немало собрать Вот с этим согласен. Упоротых, когда речь не идет о личном риске, найти не сложно под что угодно. Тем более когда люди хотят, но не умеют бороться, повести их кого-то бить не сложно.
mamMock это продолжение истории с дракой. Зачинщики те же[I] Ну так пусть кому это интересно пишут заявление в полицию, добиваются расследования. Для начала неплохо бы узнать в чем причина неподачи заявления на данный момент.
[I]А зачем митинговать тем, кто хочет идти на концерт? Не видят смысла - пусть не митингуют. Пусть митингуют те, кто смысл видит, пусть доказывают, что концерт вреден или что они там хотят. А те, что за концерт, пусть потом жалуются на церковь, государство, Бога, Систему, вселенную и т.д.
Отставим в сторону яркие оценчные прилагательные и фонтан эмоций.
Так в чем проблема, если их всего несколько десятков на митинге, как ты утверждаешь? В этом случае митингами они ничего доказать не смогут, подписи не соберут, концерт не отменят.
Если они все же смогут доказать вредность концерта, приведут весомые доводы, значит действительно имеет смысл рассмотреть вопрос с запретом.
упоротых фанатов с закосом в гопоту и среди мусульман можно немало собрать Вот с этим согласен. Упоротых, когда речь не идет о личном риске, найти не сложно под что угодно. Тем более когда люди хотят, но не умеют бороться, повести их кого-то бить не сложно.
mamMock это продолжение истории с дракой. Зачинщики те же[I] Ну так пусть кому это интересно пишут заявление в полицию, добиваются расследования. Для начала неплохо бы узнать в чем причина неподачи заявления на данный момент.
[I]А зачем митинговать тем, кто хочет идти на концерт? Не видят смысла - пусть не митингуют. Пусть митингуют те, кто смысл видит, пусть доказывают, что концерт вреден или что они там хотят. А те, что за концерт, пусть потом жалуются на церковь, государство, Бога, Систему, вселенную и т.д.
z_g пассионарных мудаков - всегда больше, чем нормальных людей, желающих испортить себе выходные митингами. Получается ты рад жить в государстве, где пятьсот агрессивных мракобесов, под руководством сбреднившего на почве православия юриста, готовы до посинения отстаивать свое мнение и считаешь это нормальным?
Для начала неплохо бы узнать в чем причина неподачи заявления на данный момент.
z_g, написаны заявления, не переживай. Но расследования по одному делу, увы, не мешает им другие акции проводить
— А зачем митинговать тем, кто хочет идти на концерт?
— Не видят смысла - пусть не митингуют.
Тебя выше morbid спросил, теперь надо с плакатиком за хлебушком ходить?
А те, что за концерт, пусть потом жалуются на церковь, государство, Бога, Систему, вселенную и т.д.
Это ты вообще о чем?
z_g, написаны заявления, не переживай. Но расследования по одному делу, увы, не мешает им другие акции проводить
— А зачем митинговать тем, кто хочет идти на концерт?
— Не видят смысла - пусть не митингуют.
Тебя выше morbid спросил, теперь надо с плакатиком за хлебушком ходить?
А те, что за концерт, пусть потом жалуются на церковь, государство, Бога, Систему, вселенную и т.д.
Это ты вообще о чем?
За ебла
[Print]
Nusik