13-12-2004 12:09
Интересно замечать новое - не в смысле, новый дом построили, или соседка вдруг до ушей сиреневым цветом накрасилась, а в смысле - такой дом, каких я раньше не видела. Ну и макияжа такого тоже. Но новое - оно маскируется. Сегодня еще непонятно, что оно новое, а завтра уже старое, уже все так красятся. Но ведь всё когда-то было увидено в первый раз - и флэшки, и тату на щеке, и вывеска с грамматической ошибкой, и оптическая мышка.
На прошлой неделе для меня было новым употребление слова "контрреволюция" в положительном смысле. Автор - Глеб Павловский. Раньше всегда было так - революция, это что-то хорошее. Научно-техническая, или освободительная. А если она нехорошая, то она бунт или волнения. Всё, это время прошло. Павловский сразу много где затвердил позитивный смысл слова "контрреволюция", и в интервью, и в "Эксперте". Суть: чтобы защитить себя от импорта революции России надо развить контрреволюцию.
Новое прежде всего в отказе от лицемерия. До сих пор принято было прикрываться словом "демократия".
На прошлой неделе для меня было новым употребление слова "контрреволюция" в положительном смысле. Автор - Глеб Павловский. Раньше всегда было так - революция, это что-то хорошее. Научно-техническая, или освободительная. А если она нехорошая, то она бунт или волнения. Всё, это время прошло. Павловский сразу много где затвердил позитивный смысл слова "контрреволюция", и в интервью, и в "Эксперте". Суть: чтобы защитить себя от импорта революции России надо развить контрреволюцию.
Новое прежде всего в отказе от лицемерия. До сих пор принято было прикрываться словом "демократия".
Комментарии:
Камрад
> Но новое - оно маскируется.
Говорят так: новое -- это хорошо забытое старое.
> Раньше всегда было так - революция, это что-то хорошее.
Пусть будет революция научно-техническая или революция в искусстве, но не освободительная. Что хорошего в том, когда льется кровь?
Говорят так: новое -- это хорошо забытое старое.
> Раньше всегда было так - революция, это что-то хорошее.
Пусть будет революция научно-техническая или революция в искусстве, но не освободительная. Что хорошего в том, когда льется кровь?
Камрад
Зереша
Зато революция - это скачок. Что-то количественно изменяется, накапливается, потом хоп - и революция.
Как думаешь, можно было в истории вообще обойтись без революций?
Что хорошего в том, когда льется кровь?
А в пассионарности? В стремлениях к переменам?
Зато революция - это скачок. Что-то количественно изменяется, накапливается, потом хоп - и революция.
Как думаешь, можно было в истории вообще обойтись без революций?
Что хорошего в том, когда льется кровь?
А в пассионарности? В стремлениях к переменам?
Камрад
Говорят так: новое -- это хорошо забытое старое.
Говорят. Оптическая мышка - это что хорошо забытое? А плоский экран?
Говорят. Оптическая мышка - это что хорошо забытое? А плоский экран?
Камрад
Говорят. Оптическая мышка - это что хорошо забытое? А плоский экран? :)
Кто знает... :-) Говорят, строители египетских пирамид в космос летали... :-)
Кто знает... :-) Говорят, строители египетских пирамид в космос летали... :-)
Джей
Зато революция - это скачок. Что-то количественно изменяется, накапливается, потом хоп - и революция.
Ну, неужели наша революция 1917 года - это скачок?! По мне, так только хуже стало.
Зато революция - это скачок. Что-то количественно изменяется, накапливается, потом хоп - и революция.
Ну, неужели наша революция 1917 года - это скачок?! По мне, так только хуже стало.
Камрад
Зереша
То есть до Потопа уже всё было. Вперёд, к Атлантиде.
Ben Gann
Скачок - он не плохой и хороший, он резкий. А скакать можно в разные стороны. Так что революция 1917 года - это скачок, да.
По мне, так только хуже стало.
Ого. Располагаешь личными впечатлениями?
То есть до Потопа уже всё было. Вперёд, к Атлантиде.
Ben Gann
Скачок - он не плохой и хороший, он резкий. А скакать можно в разные стороны. Так что революция 1917 года - это скачок, да.
По мне, так только хуже стало.
Ого. Располагаешь личными впечатлениями?
Джей
Ого. Располагаешь личными впечатлениями?
Впечатлением - нет, мнением - да. А оно (мнение) сложено на учебниках истории, статьях и рассказах дедушки с бабушкой (которым про революцию рассказывали их родители а 30-е годы они застали).
Ого. Располагаешь личными впечатлениями?
Впечатлением - нет, мнением - да. А оно (мнение) сложено на учебниках истории, статьях и рассказах дедушки с бабушкой (которым про революцию рассказывали их родители а 30-е годы они застали).
Камрад
Ben Gann
После революций жизнь, наверно, никогда лучше не делается, потому что все привычное и устроенное разрушается.
Но с другой стороны даже противники советской власти признавали, что польза от революции была, не для кого-то лично, а для страны. Она ж была деревенская, неграмотная, застойная. И это огромное количество народа революция всколыхнула, и в конечном счете повысила его уровень. Хотя бы грамотные стали. Развитие, перспективы, можно было на рабфак пойти. Для интеллигенции было плохо, да. Для зажиточных тоже плохо, а нищие и неграмотные получили пользу. Это я тебе пересказываю Александра Зиновьева, первого антисоветчика при Брежневе. Но он эту пользу признавал.
После революций жизнь, наверно, никогда лучше не делается, потому что все привычное и устроенное разрушается.
Но с другой стороны даже противники советской власти признавали, что польза от революции была, не для кого-то лично, а для страны. Она ж была деревенская, неграмотная, застойная. И это огромное количество народа революция всколыхнула, и в конечном счете повысила его уровень. Хотя бы грамотные стали. Развитие, перспективы, можно было на рабфак пойти. Для интеллигенции было плохо, да. Для зажиточных тоже плохо, а нищие и неграмотные получили пользу. Это я тебе пересказываю Александра Зиновьева, первого антисоветчика при Брежневе. Но он эту пользу признавал.
Камрад
> даже противники советской власти признавали, что польза от революции была
Минуточку. А революция 1905 года? На мой взгляд, 1917 произошел переворот, а не революция...
Минуточку. А революция 1905 года? На мой взгляд, 1917 произошел переворот, а не революция...
Камрад
Зереша
А как ты различаешь, переворот или революция?
А как ты различаешь, переворот или революция?
Мне кажется, между революцией и контрреволюцией разница, как между шпионом и разведчиком: за наших, значит, разведчик, иначе - шпион. Хотя Павловский говорит, видимо, о другом: на такие импортные "революции", как сейчас на Украине, надо бы отвечать импортными же "контрреволюциями", а технологий пока нету, поотстала Россия в этом плане. Так что тут смысл скорее технологический, чем положительный, по-моему.
Хотя Павловский говорит, видимо, о другом: на такие импортные "революции", как сейчас на Украине, надо бы отвечать импортными же "контрреволюциями", а технологий пока нету, поотстала Россия в этом плане. Так что тут смысл скорее технологический, чем положительный, по-моему.Джей
А кто сказал, что если бы не было революции мы жили бы хуже?!
А кто сказал, что если бы не было революции мы жили бы хуже?!
Камрад
barber
Он говорит о России. Что на импортную "революцию", которую Тимошенко пообещала к нам принести, надо отвечать внутренней "контрреволюцией".
Ben Gann
Кто - мы? Мы сейчас? Или люди тогда? После революции всегда живут в среднем хуже (материально). Впрочем, хуже-лучше живут - это вообще неподходящие термины для революций. Революция - это когда есть идея, которая может захватить массы.
Он говорит о России. Что на импортную "революцию", которую Тимошенко пообещала к нам принести, надо отвечать внутренней "контрреволюцией".
Ben Gann
Кто - мы? Мы сейчас? Или люди тогда? После революции всегда живут в среднем хуже (материально). Впрочем, хуже-лучше живут - это вообще неподходящие термины для революций. Революция - это когда есть идея, которая может захватить массы.
Джей
Толпа - не является разумным существом. Толпой легче управлять, чем одним человеком, при этом толпа сильнее и страшнее любого человека.
Толпа - не является разумным существом. Толпой легче управлять, чем одним человеком, при этом толпа сильнее и страшнее любого человека.
Камрад
Ben Gann
С этим трудно спорить. Но масса всегда=толпа?
С этим трудно спорить. Но масса всегда=толпа?
Джей
Нет, но революция (на мой взгляд) - толпа.
Нет, но революция (на мой взгляд) - толпа.
Джей Это понятно, что о России - и я о России, да. Если Россия сейчас даст победить оранжевой "революции", это может стать прямой угрозой для России - не Украина конкретно, а использование подобных технологий.
Камрад
Джей для страны. Она ж была деревенская, неграмотная Шамбаров в книге "За веру , царя и Отечество!" придерживается несколько иного мнения :
" Версии о низкой культуре и "полной неграмотности" большинства тогдашних россиян реальным фактам отнюдь не соответствуют. Просто западные исследователи , оценивая уровень грамотности в России в 30% , допускают "юридическую" подтасовку . Учитывали выпускников гимназий , реальных училищ , земских школ - но не принимали в расчет церковно-приходские , полагая , что они не дают "настоящего" образования . Хотя как раз их-то оканчивали почти все деревенские мальчики и девчонки , и уж худо бедно , а читать , писать и считать обучались. А в 1912 году в России вообще был принят закон о начальных училищах и введении обязательного начального образования."
" Версии о низкой культуре и "полной неграмотности" большинства тогдашних россиян реальным фактам отнюдь не соответствуют. Просто западные исследователи , оценивая уровень грамотности в России в 30% , допускают "юридическую" подтасовку . Учитывали выпускников гимназий , реальных училищ , земских школ - но не принимали в расчет церковно-приходские , полагая , что они не дают "настоящего" образования . Хотя как раз их-то оканчивали почти все деревенские мальчики и девчонки , и уж худо бедно , а читать , писать и считать обучались. А в 1912 году в России вообще был принят закон о начальных училищах и введении обязательного начального образования."
Камрад
Ben Gann
Возможно. Даже наверно.
barber
Если Россия сейчас даст победить оранжевой "революции", это может стать прямой угрозой для России
Вроде уже дала победить. И Павловский именно о надвигающейся оранжевой революции в России.
Вон, в Румынии видел что происходит? То же самое.
Павловский считает, что меры, принятые президентом, по развитию внутренней контрреволюции правильны, но недостаточны. Это он об назначении губернаторов, зажиме прессы и т.д.
Его спрашивают - а как же демократия?
Вот и я спрошу: как вы считаете, у нас какая форма государства, демократия или нет?
Htotam
Очень может быть, что Шамбаров прав. Я пересказывала Зиновьева, и доверяю ему потому, что: он антисоветчик, и ему не с руки советскую власть защищать. Если уж он пишет про какие-то преимущества, значит, он не может про них промолчать. 2) Он рассказывает про свою мать, она была вот такой неграмотной крестьянкой. И она искренне любила Сталина, и не она одна. Хотя сын ей пытался открывать глаза. Но ему тоже пришлось анализировать причины этой любви.
А вообще здесь не про советскую власть топик, а больше про нынешнее время.
Возможно. Даже наверно.
barber
Если Россия сейчас даст победить оранжевой "революции", это может стать прямой угрозой для России
Вроде уже дала победить. И Павловский именно о надвигающейся оранжевой революции в России.
Вон, в Румынии видел что происходит? То же самое.
Павловский считает, что меры, принятые президентом, по развитию внутренней контрреволюции правильны, но недостаточны. Это он об назначении губернаторов, зажиме прессы и т.д.
Его спрашивают - а как же демократия?
Вот и я спрошу: как вы считаете, у нас какая форма государства, демократия или нет?
Htotam
Очень может быть, что Шамбаров прав. Я пересказывала Зиновьева, и доверяю ему потому, что: он антисоветчик, и ему не с руки советскую власть защищать. Если уж он пишет про какие-то преимущества, значит, он не может про них промолчать. 2) Он рассказывает про свою мать, она была вот такой неграмотной крестьянкой. И она искренне любила Сталина, и не она одна. Хотя сын ей пытался открывать глаза. Но ему тоже пришлось анализировать причины этой любви.
А вообще здесь не про советскую власть топик, а больше про нынешнее время.
Боевой человекоподобный
Джей
У Михаила Веллера была интересная статья в "Огоньке", на сходную тему.
Вкратце: он говорил о том, что либеральные ценности, демократия - как метод поиска компромисса ненасильственным путём - суть идеология рабов. Свободный человек тем и отличается от раба, что готов отдать жизнь, борясь за свои ценности. А у раба есть только одна ценность - его жизнь, которую он бережёт, используя для этого разнообразные ухищрения. Таким образом он отверг демократию(не предложив, правда, ничего взамен).
Может, кто-нибудь даст ссылку на статью, я не нашёл, но знаю, что в сети она есть.
У Михаила Веллера была интересная статья в "Огоньке", на сходную тему.
Вкратце: он говорил о том, что либеральные ценности, демократия - как метод поиска компромисса ненасильственным путём - суть идеология рабов. Свободный человек тем и отличается от раба, что готов отдать жизнь, борясь за свои ценности. А у раба есть только одна ценность - его жизнь, которую он бережёт, используя для этого разнообразные ухищрения. Таким образом он отверг демократию(не предложив, правда, ничего взамен).
Может, кто-нибудь даст ссылку на статью, я не нашёл, но знаю, что в сети она есть.
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая