ужас
всяко

угрюмо:
Это деканат еще в ведомости не всматривался. А там больше всего двоек, потом пятерок, ну и четверки есть, а троек всего несколько. Студентам пересдавать на оценку выше не разрешают, а тут явно пересдачи.

Джей

КЛАССИКА!!

Продолжение пьесы будет?

У нас разрешают с положительных оценок пересдавать. Да и тройка все же лучше, чем двойка: не так сильно портит средний балл, который имеет значение при выборе кафедры, а также влияет на поступление в магистратуру или на пятый курс. Средний балл 2.8 обычно ничего хорошего не обещает

ayv

ну зачем валить студентов? /как студент спрашиваю)

Обращаясь к ayv, заинтересованно:
С любых положительных можно пересдавать? А с двоек нельзя? Вот это идея!
Набирает на клавиатуре, проговаривая некоторые слова вслух:
Ректору.... служебная записка.... опыт НГУ... для повышения качества знаний... ...пересдавать только с оценки не ниже, чем "удовлетворительно"...

отредактировано: 22-06-2003 06:34 - Джей

Отправляет мэйл в ректорат, машинально бормоча:
Да кто их валит... они сами валятся... уже и дышать боишься, чтобы не завалить, а они всё валятся...

Голос из-за сцены цитирует:
Раньше были студенты - дубы, а теперь - желуди, дети дубов.

Обращаясь к Персоне:
Ты - студент? Ну вот давай, попробуем устроить экзамен. Какой предмет будешь сдавать?

Джей

Просто у нас средний балл считают учитывая все пересдачи. Поэтому каждый год оказывается несколько человек, у который средний балл ниже тройки.

ayv, изумленно:
Так у вас можно получить диплом со средним баллом два с плюсом?
Задумчиво:
Тоже хорошая мысль.

Персона У меня сестра преподаватель. Я наблюдала, как она пересдачу принимала. Девочка к ней одна пришла, дубок такой женского полу, в четвертый раз. Пакет принесла (можно подумать, сестра себе сама конфеты не может купить). сидит, мямлит что-то, потом поплакала. Я сестре говорю: "да поставь ты ей три, и пусть идет убогая, время наше не отнимает" (приезжаю я раз в год всего). А сестра мне и отвечает: "Наивная ты, она не три хочет, она пять хочет".
Джей
Примите самые искренние соболезнования.

Если студент учить не хочет, то он и не будет, будет только ходить и канючить: "дай миллион, дай миллион".

Решительно отдвигая журнал в сторону:
Вот студенты постоянно говорят, что их валят, и что можно принимать экзамены хорошо, а можно плохо, и что всё зависит от преподавателя.
Давайте, кто-нибудь у меня примет экзамен, и продемонстрирует, как это - хорошо принимать и не валить!

Джей
Не валить - это не задавать вопросов, которых нет в билетах.
Не задавать вопросы по темам, которых не было на лекциях и практических.

Хотя.. Если подготовится, зная, что преподаватель, допустим, тебя недолюбливает, то "свалить" до двойки очень трудно. Практически невозможно.

Первый мой экзамен по высшей математике. Написала ответ на билет, решила задачу. Экзамен письменный, но если преподаватель сомневается, то вызывает для личной беседы. Вызвала она и меня
- Списывала?
- Нет (и правда, не списывала, 5 лет отучилась и не списывала, только на гос. по укр. мове "бомбы делала").
- Распиши мне тогда бином Ньютона
Написала, при ней, сидя, так сказать, глаза в глаза.
- Ладно, 4.

А требовать на экзамене по метриаловедению называть номера ГОСТов на каждый материал (этих материалов сотни) - это не "валить"? Тем более, что номера ГОСТов логике не поддаются, их надо было просто зубрить.

Поворачиваясь к rakshе:
Я буду дуб-дубом, и пусть ппопробуют, каково это, принимать экзамен!
Оживленно потирая руки:
И Джазза надо позвать, он меня теоретически уже учил!

Jazz тут. Jazz говорил о том, что преподаватель при желании может вытянуть студента на три. Вот о чем говорил Jazz. У вас есть желание?

Джей
Согласна, только если вы согласны на три. Три ставлю сразу.
Я видела, видела эту плачущую, кашляющую и умоляющую девочку, которая не знала вообще ничего и хотела 5, которая пыталась совать пакет с какой-то коробкой конфет (фи- какое неуважение к преподавателю! оценить пятерку по его предмету в какие-то три гривни!). бр-р-р-р. Я бы делал письменный экзамен типа теста, пусть списывают, если хотят. Им же потом работать. И чтоб свалили все побыстрее.

Радостно, Jazzу:
Есть желание! Я учила! Ешще что-нибудь спросите! Я пятерку хочу!

К raksha:
Ого, тут целая комиссия!
А у меня еще пересдачи не было даже, и вообще я болела, лежала в больнице весь семестр, и всё сама учила!
А можно мне сдавать на 5?

В сторону:
А какой предмет?
Jazz сказал, экономика... вот уж чего не знаю.

Джей
если в больнице - ставлю 4 сразу, ну - чтоб без обмороков.
а пять.. извините...
ну, если подумать... если я, к примеру, беру взятки... а вы совсем ничего не знаете?
да? ах не помните? ну да, больница, перевязки.
ну, сейчас посмотрим в прейскуранте... денег нет? а как на счет трудовых подвигов? ну там, побелить-покрасить, пошить.

Ну попробуйте, расскажите мне основные причины миграции рабочей силы в мире, с чем это связано и какие имеет последствия для государства...Вы же понимаете, что государство теряет на этом свои кадры, да?Хорошо, что понимаете. Начните с того почему из "бедных" стран люди стремятся уйти работать в более развитые.

кстати, я вот давно уже думаю над системой оценивания. в принципе, неплохо выглядит на первый взгляд оракловская система сертицифирования. работает по такой схеме: 5 экзаменов, каждый экзамен - это около 100 вопросов. экзамен принимает компьютер. каждый вопрос имеет поределенную ценность в пунктах, кто набрал, скажем 50 пунктов (я точно не помню. сколько там у них) - экзамен сдал. Кто экзамен не сдал - имеет право на платную (обязательно) пересдачу через месяц, если и через месяц не сдал - тогда через полгода. сертификат получате только тот, кто все 5 экзаменов сдал.
правда, така яистема годится наверное, только для прикладных специальностей, то есть филологов, вероятно, по ней оценить будет нельзя.

Хромая на обе ноги по направлению к rakshе:
Щас я вам окошечки помою, а то тут как в курятнике! Ой! Ой!!
Обесиленно опускается и хватается за сердце.
А еще что-нибудь спросите?
Jazzу
Я знаю, знаю про миграцию, я учила! Это когда голова болит! От последствий!
То есть это мигрень, я спутала! А микрация - это в измерения микромире!

отредактировано: 22-06-2003 19:45 - Джей

Или это мигрень в микромире... он меня валит...

Ну почти, последствия действительно есть и у кое-кого в правительстве голова от них будет болеть. Вы знаете физику?Так...где ваша зачетка...так...действительно - по физике у вас отлично, молодец, в экономике вы тоже ориентируетесь, может задавать вам дополнительный вопрос на пятерку?Как думаете, почему из нашей страны происходит утечка мозгов заграницу?По-вашему это как-то связано с резко открывшимися границами и сильной разнице в уровне жизни здесь и там?

Джей
ладно - 5, только не помирайте, а я в отдел кадров...

когда я ходила главы к диплому подписывать, то у меня, как уЩорса 2голова повязана, кровь на рукаве", разве что след кровавый не стелился. все все подписывали, некоторые, правда, читали, но потом все равноподписывали и никаких исправлений делать не заставляли.

Джей
Конечно, экзамен - это сложная вещь. А вы что хотели?Потому я вам и задаю этот дополнительный вопрос.

Уверенно, Jazzу:
Утечка происходит когда дырка...
Не очень уверенно:
Если в голове дырка, то мозги вытекают, если они жидкие, конечно.
Радостно:
Знаю, это потому что лето, они разжижлись и потекли, как мороженое.

Обращаясь к Jazzу:
А голову кто проломил? Уголовка какая-то, а говорите, экономика.

Правильно. В государственной системе появилась дырка, куда и утекают кадры. Кадры конечно не мороженое, хотя ваше сравнение с литературной точки зрения интересно, но у нас тут все же экономика, так что давайте ближе к теме. Вы совершенно правильно подметили, что миграция бывает сезонной, вам только осталось добавить на каких условиях принимающее государство работает с эмигрантами, как защищает свой рынок труда и т.д.

К rakshе, страшным шепотом:
А почему в отдел кадров?

Джей
Экзамен можно принимать хорошо, а можно справедливо. Это разные вещи.
Хорошо - это примерно так:
- В этой части курса все было понятно? Хорошо. А в этой? Были вопросы? Но в целом понятно? Отлично!
А можно и по-другому:
- Что такое последовательность? Не помните? Ну как же, давайте представим, жила-была последовательность... (дальше рассказываешь теорию). Понятно? Вот и хорошо, четверка устроит? Нет? (рассказываешь еще немного теории). Отлично.
Да много всяких способов есть. Продолжать?

Джей
(тоже шепотом) за трудовой, только т-с-с-с, а то остальные тоже туда побегут.

преподаватели должны только преподавать, а экзаменаторы, экзаменовать. это ж две разные работы. так что или 2 зарплаыт мне тут же вынь да положь, или экзамены отменить.

Замученно глядя на Jazzа:
Принимающее государство... принимающее государство... оно принимает иммигрантов.

К ayv, воодушевленно:
Продолжать!

Джей
Ну молодец!Ведь все знает, а в начале что-то замешкалась.От волнения, наверное, да?Понимаю. Постарайтесь в следующий раз меньше волноваться.

Jazzу, мрачно:
А когда пересдача будет, чтобы в следующий раз сдать? Я просто выучить в этот раз не успела, я учила, но не всё, только до третьей страницы.

Jazzу, постепенно входя в раж:
И еще я там ничего не понимаю, и никто не понимает, я у всех в группе спрашивала, никто ничего не знает!

Джей
Вы можете согласиться на четыре или прийти через два дня и я задам вам теже самые вопросы. Ответите - будет пять. А группе передайте, что лучше читать надо. Каждому следующему буду задавать такие же вопросы, как и вам. Посмотрим,как они на них ответят.

Jazzу:
Да этого в лекциях вообще не было!
Поворачиваясь к двери, за которой остальная группа:
Сказал, всех завалит! Зверь!

Jazz
какой вы однако строгий, прям зверь в натуральную величину. надо был вопросы (количеством не боле трех) распечатать на бумажках и отдать каждому студенту за месяц до экзамена, потмо еще раз их распечатать и отдать за неделю до экзамена, потом за день до экзамена и за час. глядишь, сдадут

raksha
Смотрю на свой родной институт, в котором мне вопросов не давали уже года два как. Говорят или учите все лекции, или лекции+практика+курсовик. Вот и вся схема.

Джей
Ну так я же вам говорил купить книжку, которую мы издали нашим институтом. В ней все есть.

Jazzу
Там страниц много, за год не прочитаешь. И непонятно написано. А может, вы еще что-нибудь спросите, на пятерку?

Jazz я, конечно, уже плохо помню, что там у меня в институте было, но вопросы давали только на гос по мове, боялись, что никто не сдаст. а оп остальным учить - это была в общем-то нормальная практика.
Сейчас, насколько я понимаю (если что - не судите строго, у меня с детства проблемы с пониманием), речь идет о том, чтоб поставить студенту то, что он хочет, а не то, на что он отвечает, не валить как бы

Джей
Я учавствовал в написании этой книжки. Посмотрите на обложку!

Энергично кивая rakshе:
Причем когда студент не дает тебе возможности поставить ему то, что он хочет.

raksha
Да, речь именно об этом.Кстати, можно дать билеты студентам заранее. На консультации. У нас так некоторые делают. Но они это делают хитро. Отвечаешь ты все равно по всем лекциям. Билет видимо на случай, если кого-то надо будет вытянуть на тройку.

Jazzу, смущенно:
У меня на физике тетрадка кончилась, и я из вашей книжки странички повырывала, и обложку тоже. А дайте мне другую?

Джей
Студент почти всегда дает такую возможность. Как правило хоть один вопрос из 10, но он знает

Поворачиваясь к двери:
Два часа уже спрашивают, валят и валят! Изверги! Мужик еще хуже, а тетка подобрее!

В ужасе, в дверь:
Говорит, 10 вопросов!

Джей
Вот вам буклет. Тут основные выдержки из книжки. А саму книжку придется купить ещё раз. Все, идите. Буклет после передсачи вернете!

Jazz
гм... студент далеко не всегда дает такую возможность. девочка, чью нелепую попытку сдать на пять я наблюдала, пыталась сдать экзамен по 1С бухгалтерии, она не знала таких элементарных вещей, которые знаю даже я, будучи сапожником-художником и человеком от бухгалтерии далеким. возможность поставить "5", которую она давала была не в знаниях, а в жалости. я б ей поставила, что она там хочет, только чтоб это чудо в перьях ушло наконец.
я не пытаюсь утверждать, что преподаватель всегда прав, но случай, когда вымогают оценку - это просто кошмар. я всегда брала, что давали. даже если это было меньше, чем то, чтоя хотела и то, что я, по-моему могла.

Jazzу:
А может, еще что-нибудь спросите? мне сегодня пятерка нужна, а то мне потом некогда будет

Jazzу, настойчиво:
Ну вы же поставили Шмардаку 5, а он книжку даже не открывал и вообще читать не умеет.

Jazzу, канюча :
Ну поставьте, что вам, жалко что ли?

Джей вы скажите, чтоб к тетке подходили все, кто на костылях, беременные, кашляющие, немощные, в бинтах, в слезах, соплях, тогда уже можно с проставленной в зачетке отметкой, чтоб я только расписывалась.

raksha
Согласен. Я даже не канючу оценки. Делал это всего один раз. Тройку просил. Но у меня была безвыходная ситуация и я считал, что я её заслужил.

Джей
Шмардак пришел с купленной книжкой!У него она по крайне мере есть!Все, кто до вас получили пять заслужили эту оценку. Просто так я ни кому не ставлю, даже Шмардаку.

Хватая зачётку и выходя:
Так бы сразу и сказали!
За дверью:
Сказал, просто так не ставит, надо покупать! А я отвечала - блестяще!
Побежала за деньгами...

Конец 1 действия

Джей - а если серьезно, то преподавателям при жизни надо ставить памятники... не всем, конечно... НО НАДО!
Маме моей спасибо, вырастила дочь старшую с двумя высшими и MBA, меня, засранца, без двух минут магистра, и малого тянет туда же...
И все разные: сестра - финансист и управленец, средний сын - политолог-аналитик, ну а младший - журналист...
Как я вижу, самым уродливым, получился я...
p.s. У меня мама - преподаватель в ВУЗе, но студентов любит!
И все такие благодарные... только успевай кариес лечить да цветы в вазах менять... помню еще с первого курса...
преподавателям -

yappi
Тонкий, понимающий человек. Заходи к нам в 0.

О, что нашла. Надо перечитать.

Нда... настигло былое))) я уж и забыл совсем, если бы не ремка в почту)

Да и я забыла. Но с удовольствием посмотрела.
Как жизнь?