дневник заведен 17-01-2003
постоянные читатели [258]
111, 3_62, 72квадрата, @ndy, adelante, Agasha, air-stream, Aka, AlexCos, AlexDM, Alexvn, AleXX, ALF, Alyoshka, al_knopka, Amba, ASA, barber, BeTpa, Biggest, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Bubba, Catherine, chaoss, Charly, chilli, Cinik, Cler, Creative emotion, Dama, Darth Kenoby, Dashusha, Diana_A, djany, Dr GeoSan, DZeta, ease, Endless, eroticplanet, Ethereal, fedya, Flex007, flieder, forgotten, Freija, galynca, Gisselle, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, Helga_, Hydralisk, i-lightning, istoria, jazzzy, JimmyM, js, Keti, KillerQueen, kivi, KNM, Kretik, Kristian, ksusha, kudnia, Lampa, Lavazza, lavender, Lheire, Lightly, Lotos_Mifril, LV, MaAask, Maatti Hrukonen, madman, Maribelle, marinatan, Marineska, Marjerri, Matintidia, Maze, miha, Milady V, miu-miu, Moon_baby, Morticia Addams, Mostack, Nadezda, Nana Nickless, Nastasya, Nau, nedo, Nelli, Nessy, Nikolavna, oburigen, Oi_, OKCAHA, Onics, opuncia, padre A, Parter, Piccolo_fiore, Pray, Princessen, private property, Ptenchik, Q-River, Queen of hearts, Rastomail, Ra_au, roll, SaraFoster, say, Seashell, SharaWara, She, Shustrik, shvilinka, Simpli, sky_unltd, smbd, Sniffy, Snow, Soul, Sound, StarLet, starushka, stmd, sugar-n-sweets, Sunnyezhik, Super Bubba, Suzy, Svetkin, Tasha Lawrens, the_coffe_girl, the_Dark_One, Tija, Ulitkin, Uncatchable Jane, vadi, Veila, victoriia, VitalyOFF, VMcS, Volna, vvol, Warlord, wengl, yanus11, yappi, yurius, Yuz, Zabava, ZaRRaZZa, zubchik, zusman, z_g, Авантюристка, Анна Григорьевна, Афина Пилада, Барби, Бегущая по Волнам Н, Бесёнок, Бонни, Букля_, Валерка, Варрвара, Веснянка, Видимость, Вредные Советы, Всадница без головы, Гарин, Голая девушка, головная боль, голоса в моей голове, Джекки Кочан, Динго, Дневничка, Док, Дочь ветра, ДПЗЕ, дух Саши, Дым Костров, Ёженька, Ёлочка, Журнал, Зазаня, Заноза, Зеленый Ёжик, Зинка, индрик зверь, ИНННННННОЧКА, Ищу картинку, Йолкин, Калигула, Ква-кВася, килька, киля, Клуб Моя Косметичка, Консуэльйо, Котена, крохх, Крылушка, Кьянти, ленивец ёж, Лора, Мару, Москви4ка, Мудрёна, некто Пат, нитуш, Оветгана, Одиночка, Ози, Опаленные Крылья, Осчастье, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Посторонним В., Призрак джедая, Пришелец, Проповедник, прошлая, Разбитое сердце, Резеда, Роланд, Роман В.С., Ромм, Ротман, Рыжий Ангел, рыс, Рыся, Ряска Канделаки, Сестра Таланта, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, талестра, Татьянин день, Теша, Тигрра, Фелли, Фиалочка, Фрекен Снорк, Шахрезада, Штурман, Элена, Эль, ЮГ, Юлия К, Януш
111, 3_62, 72квадрата, @ndy, adelante, Agasha, air-stream, Aka, AlexCos, AlexDM, Alexvn, AleXX, ALF, Alyoshka, al_knopka, Amba, ASA, barber, BeTpa, Biggest, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Bubba, Catherine, chaoss, Charly, chilli, Cinik, Cler, Creative emotion, Dama, Darth Kenoby, Dashusha, Diana_A, djany, Dr GeoSan, DZeta, ease, Endless, eroticplanet, Ethereal, fedya, Flex007, flieder, forgotten, Freija, galynca, Gisselle, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, Helga_, Hydralisk, i-lightning, istoria, jazzzy, JimmyM, js, Keti, KillerQueen, kivi, KNM, Kretik, Kristian, ksusha, kudnia, Lampa, Lavazza, lavender, Lheire, Lightly, Lotos_Mifril, LV, MaAask, Maatti Hrukonen, madman, Maribelle, marinatan, Marineska, Marjerri, Matintidia, Maze, miha, Milady V, miu-miu, Moon_baby, Morticia Addams, Mostack, Nadezda, Nana Nickless, Nastasya, Nau, nedo, Nelli, Nessy, Nikolavna, oburigen, Oi_, OKCAHA, Onics, opuncia, padre A, Parter, Piccolo_fiore, Pray, Princessen, private property, Ptenchik, Q-River, Queen of hearts, Rastomail, Ra_au, roll, SaraFoster, say, Seashell, SharaWara, She, Shustrik, shvilinka, Simpli, sky_unltd, smbd, Sniffy, Snow, Soul, Sound, StarLet, starushka, stmd, sugar-n-sweets, Sunnyezhik, Super Bubba, Suzy, Svetkin, Tasha Lawrens, the_coffe_girl, the_Dark_One, Tija, Ulitkin, Uncatchable Jane, vadi, Veila, victoriia, VitalyOFF, VMcS, Volna, vvol, Warlord, wengl, yanus11, yappi, yurius, Yuz, Zabava, ZaRRaZZa, zubchik, zusman, z_g, Авантюристка, Анна Григорьевна, Афина Пилада, Барби, Бегущая по Волнам Н, Бесёнок, Бонни, Букля_, Валерка, Варрвара, Веснянка, Видимость, Вредные Советы, Всадница без головы, Гарин, Голая девушка, головная боль, голоса в моей голове, Джекки Кочан, Динго, Дневничка, Док, Дочь ветра, ДПЗЕ, дух Саши, Дым Костров, Ёженька, Ёлочка, Журнал, Зазаня, Заноза, Зеленый Ёжик, Зинка, индрик зверь, ИНННННННОЧКА, Ищу картинку, Йолкин, Калигула, Ква-кВася, килька, киля, Клуб Моя Косметичка, Консуэльйо, Котена, крохх, Крылушка, Кьянти, ленивец ёж, Лора, Мару, Москви4ка, Мудрёна, некто Пат, нитуш, Оветгана, Одиночка, Ози, Опаленные Крылья, Осчастье, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Посторонним В., Призрак джедая, Пришелец, Проповедник, прошлая, Разбитое сердце, Резеда, Роланд, Роман В.С., Ромм, Ротман, Рыжий Ангел, рыс, Рыся, Ряска Канделаки, Сестра Таланта, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, талестра, Татьянин день, Теша, Тигрра, Фелли, Фиалочка, Фрекен Снорк, Шахрезада, Штурман, Элена, Эль, ЮГ, Юлия К, Януш
цитатник:
- • лента
25-11-2004 13:39 Я никогда не была ура-патриоткой.
Но когда откровенно хамски обращаются к ннароду, к которому отношусь я, я считаю, что хамят мне.
Комментарии:
киянка
ARC-Zorran
Спасибо за ваш ответ.
Я не буду спорить и убеждать вас, что имею основания считать себя человеком разумным
Единственное, что скажу - мне не платят за участие в митинге, и моим коллегам, и друзьям, и знакомым.
А почему мы все там, я тоже не буду здесь писать, об этом уже много сказано, и гораздо лучше сказано, чем я могла бы это сделать.
Спасибо за ваш ответ.
Я не буду спорить и убеждать вас, что имею основания считать себя человеком разумным
Единственное, что скажу - мне не платят за участие в митинге, и моим коллегам, и друзьям, и знакомым.А почему мы все там, я тоже не буду здесь писать, об этом уже много сказано, и гораздо лучше сказано, чем я могла бы это сделать.
Странник
Айстра
Я не называл Вас неразумным человеком, это первое.
Во-вторых есть вопросы:
Где Вы сейчас находитесь? Ведь не на площади, значит вы не живете в палатке, не выкрикиваете лозунги. Вы или на работе, или дома, или еще где-то...... вы просто заходите на площадь посмотреть что там происходит?
Или там постоянно вот так вот меняется народ, одни приходят, другие уходят?
Я не называл Вас неразумным человеком, это первое.
Во-вторых есть вопросы:
Где Вы сейчас находитесь? Ведь не на площади, значит вы не живете в палатке, не выкрикиваете лозунги. Вы или на работе, или дома, или еще где-то...... вы просто заходите на площадь посмотреть что там происходит?
Или там постоянно вот так вот меняется народ, одни приходят, другие уходят?
ARC-Zorran вы попали точку. там действительно постоянно меняются люди. Очень холодно, знаете ли, стоять там 4 суток. Поэтому одни сменяют других.
ARC-Zorran , Ra вам не приходило в голову, что каждый из людей на площади делает то, что считает правильным и единственно приемлемым для себя? Это наше право.
И уж конечно не просит и ненуждается в том, чтобы кто-то весьма умный и трезво мыслящий будто бы открывал ему глаза. Я достаточно понятно изъясняюсь?
И уж конечно не просит и ненуждается в том, чтобы кто-то весьма умный и трезво мыслящий будто бы открывал ему глаза. Я достаточно понятно изъясняюсь?
Камрад
Янтарь каждый из людей на площади делает то, что считает правильным и единственно приемлемым для себя
с этим абсолютно согласен.
исторические примеры: крестоносцы, когда ходили за гробом господнем, тоже считали, что делают единственно правильное и нужное дело.
так же считали и ребятишки, которые Октябрьскую революцию устроили.
немецкие солдаты во второй мировой войне опять же однозначно были уверены, что несут всему миру свободу и демократию.
еще надо примеры того, как люди совершенно искренне делают глупости (не сказать хуже)?
далее. никто вас не собирается переубеждать6 себе дороже. просто хотелось бы, чтобы вы услышали, что не только ваше мнение существует.
там, на площади вы этого никогда не услышите. а это опасно: знать только часть фактов в такой сложной ситуации.
и бросается в глаза то, что вы настроены очень агрессивно: проявляется эта агрессия в первую очередь в том, что вы совершенно не хотите слушать это другое мнение. и в любых высказываниях, не созвучных с вашим настроением, усматриваете оскорбление себя лично...
вот и в моих исторических примерах, я уверен, вы усмотрите мое желание сравнить вас с фашистами или коммунистами. в лучшем случае, с крестоносцами...))
с этим абсолютно согласен.
исторические примеры: крестоносцы, когда ходили за гробом господнем, тоже считали, что делают единственно правильное и нужное дело.
так же считали и ребятишки, которые Октябрьскую революцию устроили.
немецкие солдаты во второй мировой войне опять же однозначно были уверены, что несут всему миру свободу и демократию.
еще надо примеры того, как люди совершенно искренне делают глупости (не сказать хуже)?
далее. никто вас не собирается переубеждать6 себе дороже. просто хотелось бы, чтобы вы услышали, что не только ваше мнение существует.
там, на площади вы этого никогда не услышите. а это опасно: знать только часть фактов в такой сложной ситуации.
и бросается в глаза то, что вы настроены очень агрессивно: проявляется эта агрессия в первую очередь в том, что вы совершенно не хотите слушать это другое мнение. и в любых высказываниях, не созвучных с вашим настроением, усматриваете оскорбление себя лично...
вот и в моих исторических примерах, я уверен, вы усмотрите мое желание сравнить вас с фашистами или коммунистами. в лучшем случае, с крестоносцами...))
Камрад
Ra вы совершенно не хотите слушать это другое мнение. и в любых высказываниях, не созвучных с вашим настроением, усматриваете оскорбление себя лично... Вот.... вот я все думаю - почему так происходит - ведь они же в большинстве своем абсолютно адекватные и очень неглупые люди.
Камрад
Ёженька адреналин, в основном...
Камрад
Ra так сильно?
Камрад
Ra слушай, должно быть что-то, чем это можно пеершибить. Точно не попытки приводить аргументы. Все, что к разуму, я думаю, тут бесполезно. Но что-то должно быть.
Камрад
Ёженька в том-то и заключается гениальность всех этих политтехнологий, что ничем уже это возбуждение людей, этот азарт не перешибешь...
все всё знали: что, когда и как будет. и никто ничего не смог сделать, чтобы предотвратить...
со временем только понимание истинных вещей приходит. да чаще всего уже поздно...
все всё знали: что, когда и как будет. и никто ничего не смог сделать, чтобы предотвратить...
со временем только понимание истинных вещей приходит. да чаще всего уже поздно...
Камрад
Ra да я не про политтехнологию. Про отдельно взятого человека под адреналином. Как это можно перешибить, вот о чем я думаю.
Камрад
Ёженька а, ты как бы в общем?
ну, например, окатить холодной водой из ведра.
или дать хорошую пощечину - некоторым это помогает...
валерианки дать выпить.
ну, например, окатить холодной водой из ведра.
или дать хорошую пощечину - некоторым это помогает...
валерианки дать выпить.
Камрад
Ra вот и мне все это в голову пришло, кроме этого мыслей нет. Но должны быть какие-то манипулятивные приемы без физических воздействий. Если есть яд - есть противоядие. И, кстати. оно может действовать и на больших массах, наверное.
ЛЮДИ! Я не говорю сейчас о людях на Майдане и где бы то ни было! Я говорю о совершенно абстрактных вещах - о психологии толпы и отдельного человека.
ЛЮДИ! Я не говорю сейчас о людях на Майдане и где бы то ни было! Я говорю о совершенно абстрактных вещах - о психологии толпы и отдельного человека.
Камрад
Ёженька любой человек инертен. в том смысле, что для переключения своего мыслительного процесса с одного объекта на другой, для изменения вообще психологического настроя каждому требуется определенное время...
кому-то больше, а кому-то меньше, но каждому.
в толпе эта инертность возрастает как-то функционально от количества членов этой толпы.
так что даже если захотеть измениь настроение толпы, все равно понадобится достаточно большое время.
проще разбить толпу на отдельных индивидуумов и изменять уже мнение их по отдельности.
а уж тем более, если это мнение постоянно подогревается кем-то, то изменить такое мнение не возможно в принципе.
имхо.
кому-то больше, а кому-то меньше, но каждому.
в толпе эта инертность возрастает как-то функционально от количества членов этой толпы.
так что даже если захотеть измениь настроение толпы, все равно понадобится достаточно большое время.
проще разбить толпу на отдельных индивидуумов и изменять уже мнение их по отдельности.
а уж тем более, если это мнение постоянно подогревается кем-то, то изменить такое мнение не возможно в принципе.
имхо.
Ra Мне кажется, Вы приводите не совсемкорректные примеры. Речь не идет о войне и о крови, речь идет о выражении гражданской позиции. От этого выражения, кажется, пока никто не пострадал?
Что касается мнимой глухоты, ведь речь не о том, что другого мнения нет. "Не ведают, что творят" - это не другое мнение, это оценка действий в непреемлимой снисходительной форме. Речь исключительно об этом. И этой оценки нам не нужно.
Что касается мнимой глухоты, ведь речь не о том, что другого мнения нет. "Не ведают, что творят" - это не другое мнение, это оценка действий в непреемлимой снисходительной форме. Речь исключительно об этом. И этой оценки нам не нужно.
Странник
Янтарь
И уж конечно не просит и ненуждается в том, чтобы кто-то весьма умный и трезво мыслящий будто бы открывал ему глаза. Я достаточно понятно изъясняюсь?
Вполне понятно, Вас не интересует ничье мнение, Вы считаете свое единственно правильным и достойным существования....... Однако форумы предполагают дискуссию...... Если Вас она не интересует, Вы вправе не читать это.....
Вы просто готовы митинговать, но не готовы дискутировать, вы относитесь с предубеждением к любому, кто не носит оранжевый цвет, Вы еще не знаете моей позиции, но она Вас в общем-то и не интересует....
А вот я ничего не имею против Вас и вашей позиции, мне просто хочется ее узнать, хочется, чтобы кроме лозунга: "Долой!" вы мне вообще рассказали чего вы хотите?
И уж конечно не просит и ненуждается в том, чтобы кто-то весьма умный и трезво мыслящий будто бы открывал ему глаза. Я достаточно понятно изъясняюсь?
Вполне понятно, Вас не интересует ничье мнение, Вы считаете свое единственно правильным и достойным существования....... Однако форумы предполагают дискуссию...... Если Вас она не интересует, Вы вправе не читать это.....
Вы просто готовы митинговать, но не готовы дискутировать, вы относитесь с предубеждением к любому, кто не носит оранжевый цвет, Вы еще не знаете моей позиции, но она Вас в общем-то и не интересует....
А вот я ничего не имею против Вас и вашей позиции, мне просто хочется ее узнать, хочется, чтобы кроме лозунга: "Долой!" вы мне вообще рассказали чего вы хотите?
а ведь я думала что все про...
[Print]
равновесие