окошко из европы
Ёженька
дневник заведен 17-01-2003
постоянные читатели [258]
111, 3_62, 72квадрата, @ndy, adelante, Agasha, air-stream, Aka, AlexCos, AlexDM, Alexvn, AleXX, ALF, Alyoshka, al_knopka, Amba, ASA, barber, BeTpa, Biggest, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Bubba, Catherine, chaoss, Charly, chilli, Cinik, Cler, Creative emotion, Dama, Darth Kenoby, Dashusha, Diana_A, djany, Dr GeoSan, DZeta, ease, Endless, eroticplanet, Ethereal, fedya, Flex007, flieder, forgotten, Freija, galynca, Gisselle, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, Helga_, Hydralisk, i-lightning, istoria, jazzzy, JimmyM, js, Keti, KillerQueen, kivi, KNM, Kretik, Kristian, ksusha, kudnia, Lampa, Lavazza, lavender, Lheire, Lightly, Lotos_Mifril, LV, MaAask, Maatti Hrukonen, madman, Maribelle, marinatan, Marineska, Marjerri, Matintidia, Maze, miha, Milady V, miu-miu, Moon_baby, Morticia Addams, Mostack, Nadezda, Nana Nickless, Nastasya, Nau, nedo, Nelli, Nessy, Nikolavna, oburigen, Oi_, OKCAHA, Onics, opuncia, padre A, Parter, Piccolo_fiore, Pray, Princessen, private property, Ptenchik, Q-River, Queen of hearts, Rastomail, Ra_au, roll, SaraFoster, say, Seashell, SharaWara, She, Shustrik, shvilinka, Simpli, sky_unltd, smbd, Sniffy, Snow, Soul, Sound, StarLet, starushka, stmd, sugar-n-sweets, Sunnyezhik, Super Bubba, Suzy, Svetkin, Tasha Lawrens, the_coffe_girl, the_Dark_One, Tija, Ulitkin, Uncatchable Jane, vadi, Veila, victoriia, VitalyOFF, VMcS, Volna, vvol, Warlord, wengl, yanus11, yappi, yurius, Yuz, Zabava, ZaRRaZZa, zubchik, zusman, z_g, Авантюристка, Анна Григорьевна, Афина Пилада, Барби, Бегущая по Волнам Н, Бесёнок, Бонни, Букля_, Валерка, Варрвара, Веснянка, Видимость, Вредные Советы, Всадница без головы, Гарин, Голая девушка, головная боль, голоса в моей голове, Джекки Кочан, Динго, Дневничка, Док, Дочь ветра, ДПЗЕ, дух Саши, Дым Костров, Ёженька, Ёлочка, Журнал, Зазаня, Заноза, Зеленый Ёжик, Зинка, индрик зверь, ИНННННННОЧКА, Ищу картинку, Йолкин, Калигула, Ква-кВася, килька, киля, Клуб Моя Косметичка, Консуэльйо, Котена, крохх, Крылушка, Кьянти, ленивец ёж, Лора, Мару, Москви4ка, Мудрёна, некто Пат, нитуш, Оветгана, Одиночка, Ози, Опаленные Крылья, Осчастье, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Посторонним В., Призрак джедая, Пришелец, Проповедник, прошлая, Разбитое сердце, Резеда, Роланд, Роман В.С., Ромм, Ротман, Рыжий Ангел, рыс, Рыся, Ряска Канделаки, Сестра Таланта, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, талестра, Татьянин день, Теша, Тигрра, Фелли, Фиалочка, Фрекен Снорк, Шахрезада, Штурман, Элена, Эль, ЮГ, Юлия К, Януш
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Венеция, Италия
[9] 16-04-2022 18:38
щенята

[Print]
Счастливая Женщина
02-05-2010 16:57 itak, recept
1. создаем ритуал
сказки, песни - не под запретом, просто не нужно петь пока ребенок не уснет.
Мы стали делать так - насладимся грудью, и идем улладываться. Переодеваемся, менаэм памперс, укладываем кукол (в коробки из под обуви), укладываемся в кроватку сами. выключаем свет, включаем ночник. Слушаем сказку. Потом прощаемся. я ухожу и прикрывзю дверь. я так думаю что это благодаря йкладыванию кукол у меня дите вчера на предложение пойти спать само сиську выплюнуло,спрыгнуло с кровати и,хлопая в ладоши и повизгивая "ура, баю-бай" помчалось в свою комнату.

важно! ритуал - не чтоб усыпить. а чтоб момент отправки в кровать был приятным.

2.в 20.30 ребенку обьявляется что пора спать - и поехали. поскольку мы переучиваем, то можно начало новой жизни "отметить" - нарисовать,к примеру, вместе с дитем рисунок и прикрепить его над кроваткой.
после того как риюал отыграли, обясняем, что теперь будем учиться спать сами (не больше полминуты), прощаемся, гасим свет и выходим, дверь прикрываем, но не плотно, телек можно убавить, но гробовой тишины не надо.

3. ребенок, конечно. будет орать. и тут нужно соблюсти баланс - ребенок должен понять что если он орет это не значит что вы тут же бежите, но и не травмировать его тем что его бросили и не делать из переучивания наказания. Поетому время от веремени возвращаемся (секунд на 10)и обясняем, что понимаем его, но нужно учиться засыпать самому, что все в порядке, его мишка с ним и все остается там где было и там и останется - все спит. (не приближаемся так чтоб можно было нас ухватить за одежду, а то трагедия отрыва рученок от мамы не для слабонервных). и снова выходим.

строго выдерживаем паузы: если ребенок орет
(в минутах)
1й день:
1-я пауза 1 мин.,2-я пауза - 3, 3-я -5, 4я, 5я и последующие - 5 мин.
2й день:
3-5-7-7
3йдень
5-7-9-9
4й день
7-9-11-11
5й день 9-11-13-13
6й день 11-13-15-15
7й день 13-15-17-17

у меня шло легче. я в самом начале шитрила, и чтоб хоть как-то сократить время ора, начинала отбой позже. Потом я, не дочитав, ошиблась, и сидела с ней пока не уснет. первый день, не дочитав, делала паузы как бог на душу. Два раза что мы отбиваемся по всем правилам мы вопим чисто для порядку и очень недолго, вчера возвращалась лишь однажды и без особой надобности, а через пять минут после выключения света уже говорила мужу что не могу поверить в то как легко она засыпает.

3.Ребенку можно оставить только то что можно оставить на всю ночь -
мишку, лкюбимое одеяльце, соску и т.п.
НО: ребенок не должен диктовать вам как его укладывать и с чем он должен спать - вы должны излучеть уверенность в том что знаете что делаете и что именно так все и должно быть.

4.когда ребенок просыпается среди ночи действуем ровно по той же шеме - не даем ему ничего, сами явлаемся как и раньше - в первую ночь церез 1-3-5 минут ора, и далее по шеме. У меня ночю не орет, пару раз за ночь зовет меня, я отзываюсь - и она снова отключается. Надеюсь, что и это пройдет, но не знаю, я, пожалуй, склонна считать это "вполне удовлетворительным результатом.

Если ребенок встает, можно положить его - но только однажды, вышвырнул мишку - дать обратно, но только однажды- чтоб ребенок не пользовался этим чтоб держать вас рядом. Я дашку уже и не кладу - ложится сама и быстро, и когда сказку рассказываю не рассказываю пока не ляжет - срабатывает.

*если ребенок вылезает из кроватки, придется поставить барьер чтоб он не выходил из комнаты, но при этом не пришлось бы закрывать дверь. можно положить опять в кроватку - однажды - а потом придется оставить где есть, уснет - можно переложить в кроватку, важно, чтоб комната была та же где уснул.
Комментарии:
Камрад
[б]Цлер[/б] может и зубы, особенно если слюни днем... В книжаре если дите болеет не советуют начинать переучивать... но там же сказано что есть опасность увлечься оправданиями вроде "зубы-колики-адаптацияк саду-переходный возраст"... Кстати, моя когда истерит тоже слюни текут, а плохо кушаем и ноем могут быть и следствием недосыпа, так что смотри внимательно, зубы или....)
Камрад
Ёженька в садах - самым натуральным образом спят, постельное белье и все такое
а вот в "еколь матернель" - там уже ... как в американский фильмах показывают, маты на полу и дети прям в одежде на них, кто заснет, тот поспит, а кто не заснет, тот тихонько поиграет

мы потому лишний год в садике и сидим, что девочка у нас год назад спала днем по три часа, и мы сослались на то, что она плохо разговаривает, поэтому нам разрешили остаться еще на год в садике
в садике, именно в "жардан д'анфан" это возможно, у них развивающая программа такая же как в начальной школе, и Мишель пойдет сразу во второй класс после садика, а вот в крэше (ясли, присмотр) это невозможно
Камрад
Marilyn ты мне можешь уточнить про что с кагого возраста идет и что обязательно? так, конспектом))))
Камрад
Ёженька тебе нужна французская система?

пожалуйста :-)))
école maternelle — по-русски это детский сад, подготовительная группа 3 уровней (в итоге они там получают элементарные навыки - алфавит, что-то писать, что-то читать, что-то считать, чуть складывать, вычитать, вобщем, как и в россии перед первым классом)
в эту школу идут с 3-х лет и до 6, ты можешь не водить туда ребенка и заниматься подготовкой к школе сама, но если ты ее туда ведешь, то они обязаны принять ребенка независимо от наличия мест, т.е. они - обязаны, а ты - по желанию

3 года - это понятие довольно растяжимое, так же туда берут детей в 2,5 года, если ребенок зимний, или в 5 лет - как ты сама пожелаешь, единственное условие, при несоблюдении которого они имею право отказать и обязательно откажут - ребенок должен справлять нужду в туалете, а не в памперс, писаться в штаны также недопустимо, переодевать не будут (конечно, исключительные случаи никто не отменяет) ну и кормить ребенка с ложки в школе никто не будет

вроде все
Камрад
а если 3 уже есть, какие варианты, только ета "материнская школа" или дома?
Камрад
Ёженька ну вот jardin d'enfants (дословный перевод - детский сад) до 4 лет может посещать ребенок, т.е. первый класс école maternelle

ясли (crèche) и присмотры (garderie) - нет, потому что они только присматривают за ребенком, развивающая программа у них практически нулевая с точки зрения подготовки к школе

тебя волнует дневной сон или что?
Камрад
[б]Марилын[/б] меня волнует что мы наши 2 класса яслей закончим и нам вроде как идти в скуола матерна, а они там не спят, а нам едва-едва 3... да надо осенью разговаривать с "верхними" воспиталками, какой смысл гадать...
Камрад
Ёженька ну не факт, что в 4 года она сможет обходиться без сна равно как и не факт, что она к трем не избавится от него самостоятельно

мишель к 4-м годам отказалсь от дневного сна, получается, что мы за что боролись, на то и напоролись :-)))
т.е. мы оставили ее в садике, чтоб она там спала днем, а в итоге она перестала спать, а спать-то кладут! если она не спит, то мы спокойно в 10 укладываемся (раньше класть бесполезно, ни в одном глазу сна), а если она все-таки заснет днем, то вечером до полуночи глаза таращит, они у нее просто не закрываются, т.е. ей дневной сон сбивает весь ритм жизни - хотели как лучше, а получилось как всегда :-)))

а 6-летняя дочь моей подруги, посещающая эколь матернель, не может без дневного сна до сих пор, и после школы она в 8 вечера уже спит

так что - это рулетка, не угадаешь как оно на самом деле пойдет
помимо того, что многое зависит от ребенка, есть еще куча всяких зависимостей: от способности к обучению (если трудно идет новый материал, то, соответственно, ребенок больше устает, чем сосед, которому легко), от профессионализма учителя и его методов и т.д.

откладывать на год школу - может на пользу, а может и зря, но с чем ребенок точно столкнется, если пойдет в школу на год позже - это с адаптацией в сформировавшемся коллективе, где все уже знакомы, дружат кучками и т.д., многим детям такие вливания сложно даются, стоит ли оно того?

кстати, твоя знакомая молдаванка очень, как мне кажется, хороший выход нашла для ребенка, которому еще требуется дневной сон (ну и что, что 4 года, мы вон до 7 лет в садах спали, если помнишь )
ребенок, спящий на свежем воздухе, очень быстро восстанавливает силы и нет риска, что разоспится и сломает себе "отбой", зато проведет вечер в общении с родителями, без истерик от усталости
ты ее поспрашивай как себя дети вечером ведут, а потом решишь - стоит ли перенимать опыт или все-таки еще год в садике

в конце-концов, впереди еще целый год и все может 10 раз измениться, как режим дня, так и поведение, пристрастия, увлечения и т.д.

отредактировано: 10-05-2010 21:15 - Marilyn

Камрад
да, изменится может, со слов воспиталок здесь трехлетние часто отказываются... моя так и то второй день чудит - вчера дневной сон продинамила, а сегодня в саду спала мало... надеюсь совпадение, и она хотя бы лето мне даст пережить с дневным сном.

А молдаванка та не мать, бабиситер... Я пыталась про детей спрашивать, но она знает только то что видит - девочка спит.вообще заметила - молдаван тут очень много но гнезда вьут редко, как правило у них дети на родине ждут. Украинцы по числу на втором месте, но они всеми силами стараются остаться.
Камрад
Ёженька ты все равно ее клади, хотя бы полежать, книжку почитать - это тоже отдых
ребенок, если он уже не нуждается в дневном сне, просто не заснет
так что лучше класть, хотя бы будешь уверена, что сделала все для ее отдыха

я понимаю, что это две большие разницы - свободные руки, когда ребенок спит, и сидеть с им пока он пассивно отдыхает, но первый же "невыспавшийся" скандал показыавает, что ну их все дела нафиг :-))))
Камрад
будем искать... два дня это все же пока не повод, хотя и есть подозрения что вылечив ночную бессонницу мы себе эту прелесть приблизили... А дневной отдых это все вопрос режима и привычки, и нам выходные сильно все ломают... если с ночным сном у ребенка никаких вопросов по укладывании не возникает, то днем она на меня смотрит как на крышей поехавшую, дескать: мама, где я?!!!!
Камрад
Ёженька есть подозрения что вылечив ночную бессонницу мы себе эту прелесть приблизили

а что, вполне логично
вот видишь как все меняется прям на глазах так что не торопись ее еще на год пристраивать в садик

А дневной отдых это все вопрос режима и привычки, и нам выходные сильно все ломают...

ну вот в наших садиках очень удачный подход, я считаю
кладут всех без исключения, предлагают просто полежать, засыпать не обязательно, через какое-то время тех, кто не заснул потихоньку поднимают и уводят играть в спокойные игры, сказки слушать. потом к ним присоединяются те, кто уже поспал и проснулся, и так до последнего проснувшегося
нет той советской системы "спим от звонка до звока, и что б я открытых глаз не видела!"
а ведь, если вспомнить, то кто-то в садиках спал, а кому-то приходилось изо всех сил делать вид, т.е. режим и привычка не всегда ведущие в этом деле
Камрад
у нас та же примерно фигня, только не сразу выпускают "неспящих" потому что пока дети спят "нянечки" поднимают все на уши - уборка... А про режим я в том смысле что она привыкла ночью в одной кроватке - днем в другой, потом приходят выходные - бац, вторая смена... у нас в выходные все теперь кувырком идет, начиная с еды. В саду ест отлично, но дома это ж совсем другой коленкор - и начинается свистопляска... Вдохновила меня за субботу-воскресенье на 5 ей ужин перенести (поскольку, оголодавщи, треслкала в это время печенье всякое и перебивала аппетит к ужину) - а в понедельник после сада она в 4.30 грудь выклянчила, натрескалась, и "железную" еду только в 7 бабка запихнуть смогла... Вообще я б и не заморачивалась с этим режимом если б не это долбанное железо...
Камрад
Ёженька у нас тоже не сразу, а через какое-то время поднимают неспящих, я просто не знаю сколько конкретно времени на это отводится у них

режим питания я считаю таким же важным, как режим сна
на собственном опыте убедилась как важно питаться по режиму, как на глазах нормализуется обмен веществ, так что и детей всеми правдами-неправдами стараюсь кормить по расписанию расписание не равно диете, как ты понимаешь, я имею ввиду именно часы приема пищи, качество всегда зависит, тут строгих рамок не сделаешь

вот у нас тоже было (да и сейчас есть такое), что сразу после садика она готова съесть прям вот целый ужин, хотя они там полдникают хорошо, но после еды они сразу идут гулять и бегают на улице до прихода родителей - понятное дело, что после такой прогулки у кого угодно аппетит взыграет
и так и сяк пыталась - никак не получалось оттянуть ужин на 7 вечера, а потом как-то пришли к тому, что усаживая девочку в машину после садика, сразу ей даем плюшку какую-нибудь (которые в машине всегда есть) и пакетик сока, пока едем домой - она и перекусила, и не наелась до состояния, чтоб отказаться от ужина через 2 часа
вот так и живем может и у вас подобный ритуал нарисуется

а вот вопрос - вы витамин D пьете?
Камрад
у нас в саду обед в 11 для малышни, я спрашивала, мне сказали - ужин самое позднее в 6, пробовала - ни фига не вышло, она или требует в это время грудь, или напарывается печеньем (если я ее специально домой не повела чтоб "передержать") (а не дать ничего сама знаешь как оно), в любом случае в 6 у нее аппетита нет, есть гораздо позже. Вообще может оно стоит на это дело положить - ну, позже и позже, ну, говорили в саду чтоб за два часа до сна не есть, но она ж все равно перед сном будет с грудью вошкаться, да и фиг бы с ним если засыпает нормально, так что пусть бы и ужинала поздно... Тока опьять никаких гарантий что есть она будет - вот я и мечтаю использовать момент аппетита чтоб мясом напихать, а когда печенье - меня чувство вины гложет... Хорошо идет у нас на полдничный перекус прошютто, и ребенок сыт, и мама "норму" по железу сделала, но все ж солоноватое оно, каждый день им не наужинаешь...

А витамин Д мы ели, но уже бросили...
Камрад
Ёженька все у вас не так :-)))
а почему ужин в 6, вы что ли спать в 8 идете?

и почему витамин Д бросили? он, кстати, очень хорошо аппетит пробуждает
мы, на юге, и то его пьем на постоянной основе (кроме летних месяцев), с такими затяжными дождями никакой юг не поможет - под дождем ни прогулок, ни солнца
Камрад
[б]Марилын[/б] ну типа того... так сад рекомендует во всяком случае... Но сейчас у нас четко - в 8.30 начинаем отбиваться, в 9.00, максимум 9.10, нас нет.

А не знаю чегой-то мы, его и дашка очень охотно лопала... а как-то так... можа и стоит вертать взад...
Камрад
Ёженька в 9.00, максимум 9.10, нас нет

ну дык тогда по вашим же правилам вам дозволительно ужинать в 7 вечера

мы тоже так живем в 7 они оба ужинают, в 8:30 оба идут в ванную, потом я достаю Марика, а Мишель продолжает купаться пока я его укладываю (так же в 9:00 он уже спит)
потом достаю Мишель, делаем с ней несколько речевых упражнений, читаем что-нибудь, а потом она сама или паззлы собирает, или книжки дочитывает (фантазирует сидит по картинкам), и в 10 я у нее все забираю и укладываю

подумай на счет витамина, спроси у педиатра
Камрад
Ёженька я что хотела спросить, а ты не помнишь в каком возрасте на ужин уже докладывают тиграм мясо?
ну вот в год мясо в обед, а на ужин овощи или паста
а когда уже ужин становится мясным? обычно нам педиатр все говорит, но может я последний раз пропустила эти указявки, мне кажется уже можно мясное на ночь, а может и нет, я вот не помню уже ничего
Камрад
[б]Марилын[/б] дык мы и в 7, и полвосьмого... И в 5... просто есть разница между "сесть ужинать" и "поужинать"... Вот я ее как начинаю с 5 пытаться ужином накормить, так дальше до полдевятого, а по результатам - уж как сложилось... Моя мама с нами горя не знала, а я все никак не вырулю между грудью и этим, благослови его господь, железом... А то б давно положила - не ест значит не надо...

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть