дневник заведен 17-01-2003
постоянные читатели [258]
111, 3_62, 72квадрата, @ndy, adelante, Agasha, air-stream, Aka, AlexCos, AlexDM, Alexvn, AleXX, ALF, Alyoshka, al_knopka, Amba, ASA, barber, BeTpa, Biggest, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Bubba, Catherine, chaoss, Charly, chilli, Cinik, Cler, Creative emotion, Dama, Darth Kenoby, Dashusha, Diana_A, djany, Dr GeoSan, DZeta, ease, Endless, eroticplanet, Ethereal, fedya, Flex007, flieder, forgotten, Freija, galynca, Gisselle, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, Helga_, Hydralisk, i-lightning, istoria, jazzzy, JimmyM, js, Keti, KillerQueen, kivi, KNM, Kretik, Kristian, ksusha, kudnia, Lampa, Lavazza, lavender, Lheire, Lightly, Lotos_Mifril, LV, MaAask, Maatti Hrukonen, madman, Maribelle, marinatan, Marineska, Marjerri, Matintidia, Maze, miha, Milady V, miu-miu, Moon_baby, Morticia Addams, Mostack, Nadezda, Nana Nickless, Nastasya, Nau, nedo, Nelli, Nessy, Nikolavna, oburigen, Oi_, OKCAHA, Onics, opuncia, padre A, Parter, Piccolo_fiore, Pray, Princessen, private property, Ptenchik, Q-River, Queen of hearts, Rastomail, Ra_au, roll, SaraFoster, say, Seashell, SharaWara, She, Shustrik, shvilinka, Simpli, sky_unltd, smbd, Sniffy, Snow, Soul, Sound, StarLet, starushka, stmd, sugar-n-sweets, Sunnyezhik, Super Bubba, Suzy, Svetkin, Tasha Lawrens, the_coffe_girl, the_Dark_One, Tija, Ulitkin, Uncatchable Jane, vadi, Veila, victoriia, VitalyOFF, VMcS, Volna, vvol, Warlord, wengl, yanus11, yappi, yurius, Yuz, Zabava, ZaRRaZZa, zubchik, zusman, z_g, Авантюристка, Анна Григорьевна, Афина Пилада, Барби, Бегущая по Волнам Н, Бесёнок, Бонни, Букля_, Валерка, Варрвара, Веснянка, Видимость, Вредные Советы, Всадница без головы, Гарин, Голая девушка, головная боль, голоса в моей голове, Джекки Кочан, Динго, Дневничка, Док, Дочь ветра, ДПЗЕ, дух Саши, Дым Костров, Ёженька, Ёлочка, Журнал, Зазаня, Заноза, Зеленый Ёжик, Зинка, индрик зверь, ИНННННННОЧКА, Ищу картинку, Йолкин, Калигула, Ква-кВася, килька, киля, Клуб Моя Косметичка, Консуэльйо, Котена, крохх, Крылушка, Кьянти, ленивец ёж, Лора, Мару, Москви4ка, Мудрёна, некто Пат, нитуш, Оветгана, Одиночка, Ози, Опаленные Крылья, Осчастье, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Посторонним В., Призрак джедая, Пришелец, Проповедник, прошлая, Разбитое сердце, Резеда, Роланд, Роман В.С., Ромм, Ротман, Рыжий Ангел, рыс, Рыся, Ряска Канделаки, Сестра Таланта, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, талестра, Татьянин день, Теша, Тигрра, Фелли, Фиалочка, Фрекен Снорк, Шахрезада, Штурман, Элена, Эль, ЮГ, Юлия К, Януш
111, 3_62, 72квадрата, @ndy, adelante, Agasha, air-stream, Aka, AlexCos, AlexDM, Alexvn, AleXX, ALF, Alyoshka, al_knopka, Amba, ASA, barber, BeTpa, Biggest, BlackWhite, BORISKA_IRISKA, Bubba, Catherine, chaoss, Charly, chilli, Cinik, Cler, Creative emotion, Dama, Darth Kenoby, Dashusha, Diana_A, djany, Dr GeoSan, DZeta, ease, Endless, eroticplanet, Ethereal, fedya, Flex007, flieder, forgotten, Freija, galynca, Gisselle, gunnbiern, gunnbiern lounge, HaH-uH, Hana Solo, hanami, Hashinger, Helga_, Hydralisk, i-lightning, istoria, jazzzy, JimmyM, js, Keti, KillerQueen, kivi, KNM, Kretik, Kristian, ksusha, kudnia, Lampa, Lavazza, lavender, Lheire, Lightly, Lotos_Mifril, LV, MaAask, Maatti Hrukonen, madman, Maribelle, marinatan, Marineska, Marjerri, Matintidia, Maze, miha, Milady V, miu-miu, Moon_baby, Morticia Addams, Mostack, Nadezda, Nana Nickless, Nastasya, Nau, nedo, Nelli, Nessy, Nikolavna, oburigen, Oi_, OKCAHA, Onics, opuncia, padre A, Parter, Piccolo_fiore, Pray, Princessen, private property, Ptenchik, Q-River, Queen of hearts, Rastomail, Ra_au, roll, SaraFoster, say, Seashell, SharaWara, She, Shustrik, shvilinka, Simpli, sky_unltd, smbd, Sniffy, Snow, Soul, Sound, StarLet, starushka, stmd, sugar-n-sweets, Sunnyezhik, Super Bubba, Suzy, Svetkin, Tasha Lawrens, the_coffe_girl, the_Dark_One, Tija, Ulitkin, Uncatchable Jane, vadi, Veila, victoriia, VitalyOFF, VMcS, Volna, vvol, Warlord, wengl, yanus11, yappi, yurius, Yuz, Zabava, ZaRRaZZa, zubchik, zusman, z_g, Авантюристка, Анна Григорьевна, Афина Пилада, Барби, Бегущая по Волнам Н, Бесёнок, Бонни, Букля_, Валерка, Варрвара, Веснянка, Видимость, Вредные Советы, Всадница без головы, Гарин, Голая девушка, головная боль, голоса в моей голове, Джекки Кочан, Динго, Дневничка, Док, Дочь ветра, ДПЗЕ, дух Саши, Дым Костров, Ёженька, Ёлочка, Журнал, Зазаня, Заноза, Зеленый Ёжик, Зинка, индрик зверь, ИНННННННОЧКА, Ищу картинку, Йолкин, Калигула, Ква-кВася, килька, киля, Клуб Моя Косметичка, Консуэльйо, Котена, крохх, Крылушка, Кьянти, ленивец ёж, Лора, Мару, Москви4ка, Мудрёна, некто Пат, нитуш, Оветгана, Одиночка, Ози, Опаленные Крылья, Осчастье, Папина Дочка, ПАРАД УРОДОВ, Пола, Посторонним В., Призрак джедая, Пришелец, Проповедник, прошлая, Разбитое сердце, Резеда, Роланд, Роман В.С., Ромм, Ротман, Рыжий Ангел, рыс, Рыся, Ряска Канделаки, Сестра Таланта, Скромняга-2, СовершенноЛЕТНЯЯ, Старший кладовщик, Счастливая Женщина, талестра, Татьянин день, Теша, Тигрра, Фелли, Фиалочка, Фрекен Снорк, Шахрезада, Штурман, Элена, Эль, ЮГ, Юлия К, Януш
цитатник:
- • лента
20-08-2007 12:53 в ностальгию я не верю.
не понимаю двух вещей - почему если мне было хорошо я родилась в одном месте, то мне обязательно должно быть плохо во всех остальных местах, и еще не понимаю - почему если я живу в другой стране, то это обязательно называется "она оставила Родину", чтоб не говорить "предала"...
Вот если я живу не в одном доме с моей матерью, которая меня кормила и рОстила уж точно не меньше чем родина - то это нормально, это не предательство... Если я живу не в родной деревне, хлеб полей которой и сало хлевов которой я ела в детстве, а в соседней - то это нормально. В соседней области - тоже еще ничего. Если в городе - насторожатся, скажут - легкой жизни захотела, но могут и простить, особенно ежели в науку там удариться или в искусство... Если я, рожденная и выросшая в деревне, с 16 лет болтаюсь по стране, то я вроде как пока что родину не предала, а вот если я уеду в другое государство... Хорошо, я согласна, в этом мире все кому-то должны, и я не исключаю, что что-то должна... мммм.... России? СССР? РСФСР? Кому? Но пусть, пусть России, только объясните, что же такое я ей должна, если проживание на иной территории расценивается как "бежите, предатели!"?
Вот если я живу не в одном доме с моей матерью, которая меня кормила и рОстила уж точно не меньше чем родина - то это нормально, это не предательство... Если я живу не в родной деревне, хлеб полей которой и сало хлевов которой я ела в детстве, а в соседней - то это нормально. В соседней области - тоже еще ничего. Если в городе - насторожатся, скажут - легкой жизни захотела, но могут и простить, особенно ежели в науку там удариться или в искусство... Если я, рожденная и выросшая в деревне, с 16 лет болтаюсь по стране, то я вроде как пока что родину не предала, а вот если я уеду в другое государство... Хорошо, я согласна, в этом мире все кому-то должны, и я не исключаю, что что-то должна... мммм.... России? СССР? РСФСР? Кому? Но пусть, пусть России, только объясните, что же такое я ей должна, если проживание на иной территории расценивается как "бежите, предатели!"?
Комментарии:
о, кстати, в подтверждение теории "предательство родины - это когда ты думаешь, что где-то лучше" .
У нас очень любят рассказывать про иностранцев, которые приехали жить сюда.
istoria да, четыре года это недвано... ты уже по духу гражданин мира, я не уверена, что ты ощущала неприязнь к "отъезжающим", потому что тебе не понятно - с какой стати...
У нас очень любят рассказывать про иностранцев, которые приехали жить сюда.
istoria да, четыре года это недвано... ты уже по духу гражданин мира, я не уверена, что ты ощущала неприязнь к "отъезжающим", потому что тебе не понятно - с какой стати...
Ёженька ну, не знаю. Где-то в комментах, кажется, у Cler я уже писала, что склоняюсь к космополитизму, так что, возможно, и гражданин мира. С моего родного города много людей уезжало - кто куда. Я обычно только радовалась, что люди увидят и узнают что-то новое. А ты кем себя ощущаешь? Еще не гражданином мира?
istoria я как-то вообще эти вопросы к себе не примеряю. Я русская, да. Я гражданка России? Юридически, да. Я гражданка мира? Нет, ни фактически, ни по ощущениям. Я Россиянка? Нет. Это - точно нет, ни по чему. Я не москвичка, и не сельчанка, и гражданкой Венецианской республики я тоже вряд ли стану. Скорее всего все так и останется, я - Ёж, у меня могут быть разные паспорта и разные места жительства, при этом факт только один - я живу.
Ёженька 
ну вот у меня примерно те же ощущения
ну вот у меня примерно те же ощущения
Ёженька вот недавно у z_g в комментах писала то же самое..Родина - несомненно Мать, та что не выбирают, та что дается при рождении..но выходя замуж мы уже выбираем и живем, как правильно, не с родителями.. и это даже приветствуется..
Marilyn ты просто живешь, где тебе хочется, а НЕ предаешь -
Marilyn ты просто живешь, где тебе хочется, а НЕ предаешь -
Ёженька русская, да. Я гражданка России? Юридически, да. - ДА? а вот наш приятель только что из Москвы вернулся, хотел внутренний паспорт поменять, а ему - вы 8 лет тут не живете, вы больше не гражданин России! а Америке мы не подчиняемся!
парень - мне пасторт не Америка дала, а Российское посольство..
- у них там своя Россия, а у нас - своя!
Так и поменяли..подал в суд..а ты говоришь..
парень - мне пасторт не Америка дала, а Российское посольство..
- у них там своя Россия, а у нас - своя!
Так и поменяли..подал в суд..а ты говоришь..
Камрад
Ёженька скажу честно: с одной стороны я желаю, чтобы у тебя все было хорошо, чтобы ты могла самореализоваться, в первую очередь - в семье, чтобы вы любили и уважали, заботились друг о друге. А с другой стороны мне жаль, что ты уезжаешь и что все это ты не нашла в России.
Я гражданка мира? Нет, ни фактически, ни по ощущениям.
Я русская, да
Ну и слава Богу. Вот не верю я космополитам, как только человек начинает утверждать, что у него нет Родины и народа, что ему свой - весь мир, и все для него одинаковы, так сразу чувствуется фальш, неправда. Я понимаю, что можно жить с любыми людьми и в любой части света, но отказаться от Родины - это все равно, что отказаться от старушки-матери в пользу например "я люблю вообще всех женщин". Удобно, но мерзко.
Ну а где жить, гражданином какого государства быть ... это уже другой вопрос. И решается лично, попытки что-то "навесить" со стороны других нужно отсекать.
На мой взгляд от честного человека можно и нужно требовать только одного: если ты приехал в какую-то страну чтобы жить и стал ее гражданином, то не гадь на старую и будь честен с новой и верен ей. Я за верность.
Ну, как с женой, что ли :) Хоть в этом с Ромашкой пока еще сходимся :)
Так что если ты собралась жить там - благослови тебя Бог.
Я гражданка мира? Нет, ни фактически, ни по ощущениям.
Я русская, да
Ну и слава Богу. Вот не верю я космополитам, как только человек начинает утверждать, что у него нет Родины и народа, что ему свой - весь мир, и все для него одинаковы, так сразу чувствуется фальш, неправда. Я понимаю, что можно жить с любыми людьми и в любой части света, но отказаться от Родины - это все равно, что отказаться от старушки-матери в пользу например "я люблю вообще всех женщин". Удобно, но мерзко.
Ну а где жить, гражданином какого государства быть ... это уже другой вопрос. И решается лично, попытки что-то "навесить" со стороны других нужно отсекать.
На мой взгляд от честного человека можно и нужно требовать только одного: если ты приехал в какую-то страну чтобы жить и стал ее гражданином, то не гадь на старую и будь честен с новой и верен ей. Я за верность.
Ну, как с женой, что ли :) Хоть в этом с Ромашкой пока еще сходимся :)
Так что если ты собралась жить там - благослови тебя Бог.
z_g все то у тебя из крайности в крайность... либо отказаться, либо всех люблю... Либо есть родина, либо весь мир свой... Что касается верности - то я уже говорила, дла меня не существует предательства, следовательно, и верность - тоже штука абстрактная. За благословение спасибо, и вообще - спасибо за теплое отношение, хоть у нас с тобой и разные взгляды на жизнь,но вот скажи... Я без иронии спрашиваю, мне действительно интересно - а это считается естественным - благословлять именем бога? Ведь получается что ты вроде как действуешь от имени и без доверенности... Ты когда эту фразу произносишь, не ощущаешь некоторой неловкости?
Ёженька Ведь получается что ты вроде как действуешь от имени и без доверенности... - нет! я все же напишу пост о том, что профессия таки откладывает отпечаток на личностные качества..)))
Камрад
Ромашка не, я тоже примерно так говорю.
Ёженька Я действую строго в рамках полономочий: я ж не благославляю тебя, как твой духовный наставник :), или там как священник, а просто призываю на твою голову :) благословение Божие. Фактически это ... если не обязанность, то по-крайней мере то, что я могу для тебя сейчас сделать.
Кстати благословение Божье по результатам может выглядеть совсем не так, как мы ождаем.
А что касается верности и предательства... То насколько я понял они в твоей жизни еще как существуют. Тем более сегодня. Только они не популярны, потому как правило не афишируются, масируются, даже от себя, да и слова уж очень "замылены". Ну да дело не в словах. В любом случае думаю тебе это будет виднее лет через 20 :)
Ёженька Я действую строго в рамках полономочий: я ж не благославляю тебя, как твой духовный наставник :), или там как священник, а просто призываю на твою голову :) благословение Божие. Фактически это ... если не обязанность, то по-крайней мере то, что я могу для тебя сейчас сделать.
Кстати благословение Божье по результатам может выглядеть совсем не так, как мы ождаем.
А что касается верности и предательства... То насколько я понял они в твоей жизни еще как существуют. Тем более сегодня. Только они не популярны, потому как правило не афишируются, масируются, даже от себя, да и слова уж очень "замылены". Ну да дело не в словах. В любом случае думаю тебе это будет виднее лет через 20 :)
а ведь я думала что все про...
[Print]
равновесие