29-06-2005 19:58
О как. 
Агриппине Аркадьевне Донцовой, пишущей под псевдонимом Дарья Донцова, 24 июня будет вручен орден Петра Великого 1-й степени с лентой за большой личный вклад и выдающиеся заслуги в области литературы
Мне из новых очень понравилась книжка Алексея Иванова "Географ глобус пропил". Если кто читал американскую "Вверх по лестнице, ведущей вниз", то тут примерно о том же, учитель и как он с детишками справляется, детишки из себя вполне зондеркоманда. Только в американской версии была милая учительница, а тут географ типа Буковски.
Агриппине Аркадьевне Донцовой, пишущей под псевдонимом Дарья Донцова, 24 июня будет вручен орден Петра Великого 1-й степени с лентой за большой личный вклад и выдающиеся заслуги в области литературы
Мне из новых очень понравилась книжка Алексея Иванова "Географ глобус пропил". Если кто читал американскую "Вверх по лестнице, ведущей вниз", то тут примерно о том же, учитель и как он с детишками справляется, детишки из себя вполне зондеркоманда. Только в американской версии была милая учительница, а тут географ типа Буковски.
Комментарии:
Джей и с ней тоже тут по телевизору показывали рекламу сериала по ее книгам. Сын у меня смотрел внимательно, а потоми говорит:"Ну ты посмотри, показывают в ролике трупы, кровищу и добрым голосом говорят - Хорошее кино для семейного просмотра" 
тут по телевизору показывали рекламу сериала по ее книгам. Сын у меня смотрел внимательно, а потоми говорит:"Ну ты посмотри, показывают в ролике трупы, кровищу и добрым голосом говорят - Хорошее кино для семейного просмотра" 
Джей Слишком много различных сопутствующих факторов, чтобы можно было делать из этой статистики далеко идущие выводы, по-моему. В любом случае, Донцова и ко изрядно помогают этой статистике с нашей стороны. А множесто великолепных книг просто недоступны для своей целевой аудитории по причине дефицита денежных средств у аудитории и проблем коммуникаций - и это беда. Поэтому если для повышения привлекательности российского книжного рынка для зарубежных инвесторов и переводящихся авторов нужно дать орден Донцовой во главе литературных негров, пусть она получает его в зубы. Какое нам, потребителям, дело в общем-то? Если процент хороших книг на нашем рынке увеличится при этом? Мне так кажется.
03-07-2005 19:12
Камрад
а мне нравится донцова. я бы ей тоже орден дал.
Камрад
Вермишель
В книжках у нее никакой особой кровищи нет, а фильмы я не смотрела. Но это же жанр такой, детективы, кровь там клюквенная.
Как-то мне знакомая пыталась объяснить, какой детектив она имеет в виду - ну такой приятный, классический, типа английского, хотя кажется шведский, ну там еще младенца душат. И мы захихикали над парадоксальным сочетанием - "приятный" и "младенца душат". Это ж не реальное событие, это условности детектива, всегда в них есть убийства, и то, что в жизни трагедия, и в другом литературном жанре тоже трагедия, в детективе всего лишь условность.
В книжках у нее никакой особой кровищи нет, а фильмы я не смотрела. Но это же жанр такой, детективы, кровь там клюквенная.
Как-то мне знакомая пыталась объяснить, какой детектив она имеет в виду - ну такой приятный, классический, типа английского, хотя кажется шведский, ну там еще младенца душат. И мы захихикали над парадоксальным сочетанием - "приятный" и "младенца душат". Это ж не реальное событие, это условности детектива, всегда в них есть убийства, и то, что в жизни трагедия, и в другом литературном жанре тоже трагедия, в детективе всего лишь условность.
Камрад
Чадайа
множесто великолепных книг просто недоступны для своей целевой аудитории по причине дефицита денежных средств у аудитории и проблем коммуникаций - и это беда.
Странные вещи происходят. Я регулярно захожу в букинистические магазины и на распродажи, где невостребованные книги продаются по низкой цене. Так я там вижу много прекрасных книг. Впечатление, что покупают, причем по высокой цене, книги только нескольких авторов, и самые последние издания. Так что дефицит денежных средств - не главная причина, хорошие книги в продаже есть, и по доступной цене. Видимо, нет желания их покупать.
Я, кстати, к Донцовой хорошо отношусь, книжки у нее добрые, и сама она вроде приятная. Хотя есть всякие "но".
Rodion Larra
Некоторые "но" - такие:
Книжки сильно заметно слеплены, отдельные приколы вставляются в очередную книгу, еще и называют чаще всего по этим приколам, никогда не могу запомнить названия, они с сюжетом не связаны.
Героини у нее слишком много врут, когда надо и не надо. Иногда при этом подставляют совершенно посторонних людей. Вот ей надо что-то узнать, она звонит незнакомой женщине, что должна ей передать посылку от друзей из Парижа, приносит кирпич в упаковке, ее поят чаем, за разговором всё вызнает, что хотела, потом уходит, а воспитанная хозяйка уже после ее ухода открывает посылку, а там кирпич. В общем, присутствуют элементы хамства. Но при этом героини позиционируются как "безусловно хорошие", а чего уж хорошего-то. И убежденность, что всё можно решить с помощью взятки меня тоже маленько пугает.
множесто великолепных книг просто недоступны для своей целевой аудитории по причине дефицита денежных средств у аудитории и проблем коммуникаций - и это беда.
Странные вещи происходят. Я регулярно захожу в букинистические магазины и на распродажи, где невостребованные книги продаются по низкой цене. Так я там вижу много прекрасных книг. Впечатление, что покупают, причем по высокой цене, книги только нескольких авторов, и самые последние издания. Так что дефицит денежных средств - не главная причина, хорошие книги в продаже есть, и по доступной цене. Видимо, нет желания их покупать.
Я, кстати, к Донцовой хорошо отношусь, книжки у нее добрые, и сама она вроде приятная. Хотя есть всякие "но".
Rodion Larra
Некоторые "но" - такие:
Книжки сильно заметно слеплены, отдельные приколы вставляются в очередную книгу, еще и называют чаще всего по этим приколам, никогда не могу запомнить названия, они с сюжетом не связаны.
Героини у нее слишком много врут, когда надо и не надо. Иногда при этом подставляют совершенно посторонних людей. Вот ей надо что-то узнать, она звонит незнакомой женщине, что должна ей передать посылку от друзей из Парижа, приносит кирпич в упаковке, ее поят чаем, за разговором всё вызнает, что хотела, потом уходит, а воспитанная хозяйка уже после ее ухода открывает посылку, а там кирпич. В общем, присутствуют элементы хамства. Но при этом героини позиционируются как "безусловно хорошие", а чего уж хорошего-то. И убежденность, что всё можно решить с помощью взятки меня тоже маленько пугает.
04-07-2005 16:42
Камрад
Джей
В общем, все что ты сказала, верно. Вранье, искусственные ситуации, кочующие из книжки в книжку приемы и шутки, полное отсутствие нормальной социальной жизни, огромное количество нелепостей, отсутствие цельного сюжета и однозначное деление на хороших и плохих.
Но ведь Донцова не потому нравится, что заставляет задуматься или прочувствовать, а тем, что при чтении я отдыхаю веми органами. Донцова, на мой взгляд, тем и отличается от множества других современных писателей, что не позиционирует свои работы (не знаю, говорит ли она об этом сама, но текст говорит точно) как интеллектуальную литературу или как что-то с чем-то (новое в русской литературе, замечательный стилист, нетрадиционное повествование, буддизм, сексизм, революционизм, реваншизм, гомосексуализм, исторический детектив, блестящие мысли, достойно всех литературнх премий и т.д.) Я не вижу практически никакой разницы между Пелевиным и Донцовой, Липскеровым и Донцовой или Толстой и Донцовой (список велик, с трудом представляю, кого в этот список не включить, вот, Сорокина не включить - у него язык хороший, мне нравится). Никто из них не предлагает мне ничего нового. Но Пелевина или Толстую я буду читать только в невменяемом состоянии.
В общем, все что ты сказала, верно. Вранье, искусственные ситуации, кочующие из книжки в книжку приемы и шутки, полное отсутствие нормальной социальной жизни, огромное количество нелепостей, отсутствие цельного сюжета и однозначное деление на хороших и плохих.
Но ведь Донцова не потому нравится, что заставляет задуматься или прочувствовать, а тем, что при чтении я отдыхаю веми органами. Донцова, на мой взгляд, тем и отличается от множества других современных писателей, что не позиционирует свои работы (не знаю, говорит ли она об этом сама, но текст говорит точно) как интеллектуальную литературу или как что-то с чем-то (новое в русской литературе, замечательный стилист, нетрадиционное повествование, буддизм, сексизм, революционизм, реваншизм, гомосексуализм, исторический детектив, блестящие мысли, достойно всех литературнх премий и т.д.) Я не вижу практически никакой разницы между Пелевиным и Донцовой, Липскеровым и Донцовой или Толстой и Донцовой (список велик, с трудом представляю, кого в этот список не включить, вот, Сорокина не включить - у него язык хороший, мне нравится). Никто из них не предлагает мне ничего нового. Но Пелевина или Толстую я буду читать только в невменяемом состоянии.
Джей
А знаешь, недавно встретила данные: в в России сейчас на человека в год приходится 3,5 купленных книг, а в Америке - 7.
Ни о чем не говорящие цифры. У меня половина знакомых все время стреляет книги друг у друга (один купил - десятеро прочитали), а другая половина читает исключительно скачанное из сети. А многие, между прочим, совмещают оба подхода...
P. S. Я тут выпал немного из культурного контекста... Дайте кто-нибудь ссылочку на электронную версию "географа", по возможности...
А знаешь, недавно встретила данные: в в России сейчас на человека в год приходится 3,5 купленных книг, а в Америке - 7.
Ни о чем не говорящие цифры. У меня половина знакомых все время стреляет книги друг у друга (один купил - десятеро прочитали), а другая половина читает исключительно скачанное из сети. А многие, между прочим, совмещают оба подхода...
P. S. Я тут выпал немного из культурного контекста... Дайте кто-нибудь ссылочку на электронную версию "географа", по возможности...
Камрад
Rodion Larra
Мне много кто предлагает много чего...
Просто интересно, а между Петрушевской и Донцовой - видишь разницу?
У Донцовой, кстати, мне нравится Подушкин - он более щепетильный. То есть он вообще рафинированный интеллигент, но в результате получается довольно нормальное поведение.
Еще меня порадовало, что Подушкина в сериале будет играть Харатьян.
RockClimber
Да эта статистика вообще может неправильная, еще неизвестно, как она получена, как считают, сколько книг куплено. Мне она кажется недостоверной.
Про ссылки не знаю, у меня бумажная.
Мне много кто предлагает много чего...
Просто интересно, а между Петрушевской и Донцовой - видишь разницу?
У Донцовой, кстати, мне нравится Подушкин - он более щепетильный. То есть он вообще рафинированный интеллигент, но в результате получается довольно нормальное поведение.
Еще меня порадовало, что Подушкина в сериале будет играть Харатьян.
RockClimber
Да эта статистика вообще может неправильная, еще неизвестно, как она получена, как считают, сколько книг куплено. Мне она кажется недостоверной.
Про ссылки не знаю, у меня бумажная.
Камрад
RockClimber
Спасибо, что выложил.
Может, еще кто-то почитает.
Спасибо, что выложил.
Может, еще кто-то почитает.
Мне не нравится Донцова из-за того, что там часто преступления совершаются в отдельно взятой семье - причем не "стандартные" супруга супруга сковородкой, а внучка отравила бабушку, к примеру. Жутковато.
И вообще я считаю подобное чтиво слабой формой книжной наркомании, на собственном опыте убедилась. Приняла решение.) не читать Донцову, и в самом деле страдала от этого, книжки 2 или три.) а потом прошло, и много времени освободилось для чтения чего-то действительно полезного. Но, может, это я одна такая двинутая.
И вообще я считаю подобное чтиво слабой формой книжной наркомании, на собственном опыте убедилась. Приняла решение.) не читать Донцову, и в самом деле страдала от этого, книжки 2 или три.) а потом прошло, и много времени освободилось для чтения чего-то действительно полезного. Но, может, это я одна такая двинутая.
Rodion Larra
Я не вижу практически никакой разницы между Пелевиным и Донцовой, Липскеровым и Донцовой или Толстой и Донцовой
Вероятно, в общем так (не буду по конкретным фамилиям спорить), ну а каждый для себя выбирает, отдыхать его мозгам или работать, хотя мне почему-то кажется, что государство как-то где-то должно поощрять выпуск и "потребление" книг, которые чему-то учат, впрочем, не могу сейчас толком объяснить
Я не вижу практически никакой разницы между Пелевиным и Донцовой, Липскеровым и Донцовой или Толстой и Донцовой
Вероятно, в общем так (не буду по конкретным фамилиям спорить), ну а каждый для себя выбирает, отдыхать его мозгам или работать, хотя мне почему-то кажется, что государство как-то где-то должно поощрять выпуск и "потребление" книг, которые чему-то учат, впрочем, не могу сейчас толком объяснить
Классический детектив - это все же другое, это работа ума, попытка вычислить виноватого, как по мне.
Камрад
Айстра
Не уверена, что государство это должно регулировать.
Научить можно только при желании научиться. Если есть желание, то есть спрос. Естественная саморегуляция.
С другой стороны, есть множество авторов, которые чему-то учат. Выше я упоминала целое издательство, то, где печатаются Анхель де Куатьэ, Лилия Ким, Андрей Курпатов, Марина Воронцова...
Или вон Веллер учит и учит.
Непритязательная Донцова мне симпатичнее.
Учить - это очень ответственно.
Не уверена, что государство это должно регулировать.
Научить можно только при желании научиться. Если есть желание, то есть спрос. Естественная саморегуляция.
С другой стороны, есть множество авторов, которые чему-то учат. Выше я упоминала целое издательство, то, где печатаются Анхель де Куатьэ, Лилия Ким, Андрей Курпатов, Марина Воронцова...
Или вон Веллер учит и учит.
Непритязательная Донцова мне симпатичнее.
Учить - это очень ответственно.
Джей И тебе спасибо за ссылку. В смысле, на указание на хорошую книгу. Кстати, главный герой по характеру на меня сильно похож, только я не пью, и в походы хожу не на реки, а в горы. А фраза "Пусть Будкин плачет" уже стала крылатой
дваждырожденный
RockClimber, ты с CaveRunner'ом не знаком? ;)
Mikki Okkolo Нет. А если знаком, то не знаю, что он - CaveRunner
дваждырожденный
RockClimber А вы хорошо бы смотрелись рядом. RockClimber & CaveRunner :D
Mikki Okkolo Можно еще добавить сюда BladeWalker'a
У вас что раньше цветет?
[Print] 1 2 3 4
Вишневая