А тебя кто заставляет чтоль, банкетный зал сымать?)))

the_Dark_One
ну чувак который основал рыболовный круж0к торговцев то из храма выпиздил, или нет? )
и да, схуяли они налоги не платят?
за чей счет было построено то, что они сдают в аренду не платя налоги?
причем тут зашибание бабла и вера?

Blangr давай так, при чем тут вера? РПЦ - на бумаге только церковь. А по факту - коммерческо-политическая организация.

А тебе не похуй?))
Других проблем в стране нет, эта в десятке главных?

Не, я понимаю у некоторых в семье домашнее православное насилие и несложившиеся ДРы в 16 лет, но ты-то чего.)))

morbid
мне название банка понравилось )

"Банкхаус Эрбе" это на мой взгляд уже неприкрытый глум. букву одну поменяли, ага.

the_Dark_One
мне точно так же не похуй на вот такую поебень, как не похуй на то как чиновники покупают вантузы по 100500 баксов за штуку. ибо охуевшие в край.
Религия опиум для народа - факт.
И за что их раскулачивали бедных несчастных я теперь очень хорошо понимаю.

Blangr видишь, википедики находят любые оправдания любимому маскотту А когда оправдания нет - то просто просят не приставать.

Blangr
Религия опиум для народа - факт.
И что? Когда опий для тех кому херово, а когда и объединяющая нац.идея, в отсутствие прочих. Православию боле тысячи лет, это пласт культуры и ментальности. У РПЦ няшек много полезных, помимо очевидного вреда и перегибов в плане коммерции.
Я через церковные записи родню отследил до 17 века тащемта например.

Ты не забывай, что какой народ, такие у народа и госорганы и церковь. Плоть от плоти, там и хорошего и плохого немало. А раскулачивали всех без разбору, стреляли активно, а потом ярмаркой по Штатам ездили и продавали утварь. Последним кстати коммунисты дескридитировали себя перед всем светом, явив кровожадными варварами-безбожниками, продающими снятое с трупов и ставящих памятнике сатане. За что мы расплачиваемся по сей день ащето. Не будь этого, хуй бы нас Штаты империей зла назвали. История, ёптыть.

я теперь очень хорошо понимаю
Да плохо ты понимаешь, по ходу. Стреляли не за это, а за то, что церковь комми не поддерживала, а ещё молодому государству бабло нужно было.

the_Dark_One
И что? Когда опий для тех кому херово, а когда и объединяющая нац.идея, в отсутствие прочих.

чушь полная, какая нах. нац идея, когда у нас мультирелигиозная страна? как раз раскол на конфессиональном уровне, Югославию вспомни, как они лихо там объединились.

Православию боле тысячи лет, это пласт культуры и ментальности.

только пажалста, не начинай про объединение Руси через православие. Заставлю зубрить историю же и буду экзамены принимать строго, что бы фигню не порол )

Ты не забывай, что какой народ, такие у народа и госорганы и церковь. Плоть от плоти, там и хорошего и плохого немало. А раскулачивали всех без разбору, стреляли активно, а потом ярмаркой по Штатам ездили и продавали утварь. Последним кстати коммунисты дескридитировали себя перед всем светом, явив кровожадными варварами-безбожниками, продающими снятое с трупов и ставящих памятнике сатане. За что мы расплачиваемся по сей день ащето. Не будь этого, хуй бы нас Штаты империей зла назвали. История, ёптыть.

ты ща вот эту либеральную хуйню несешь серьезно? )


Да плохо ты понимаешь, по ходу. Стреляли не за это, а за то, что церковь комми не поддерживала, а ещё молодому государству бабло нужно было.

как раз хорошо. и бабла вал и опим для народа захуячить. 2в1. лично я считаю что бассейн в который могут ходить люди куда как полезнее чем конферецзал за полимона рублей с блекджеком и шлюхами.
ты еще процитируй как с иконкой облетели Мск, потому немцы не вошли и как "святых отцов" после того как гансов выпиздили с нашей земли совершенно не за что ссылали в лагеря на свежий воздух и заготовительные работы.

Blangr
чушь полная, какая нах. нац идея, когда у нас мультирелигиозная страна?
Ты тёплое с мягким в одну тарелку не кидай. Мультирелигиозная - когда?
1) РИ рубежа 19-20 века была православной, при терпимости и отсутствии гонений на прочие религии (за редким исключением). Костяк страны - русские, православные. Армия воевала за ВЦиО.
2) СССР был безбожным, с послаблениями начала ВОВ и дальше.
3) Сейчас же у нас не страна, а хуй знает что, трещащее по швам. Про мультирелигии - это ты в Чечне скажи, пусть поставят чтоль костёл какой в Грозном.
Это ты сейчас походу чушь-то сказал.

только пажалста, не начинай про объединение Руси через православие.
Мне своё не приписывай. Я чего сказать захочу, дык сам скажу без подсказок.

ты ща вот эту либеральную хуйню несешь серьезно?
Всё, доводы кончились? Крыть нечем?

лично я считаю что бассейн
Лично я считаю, что бассейну место можно было иное выбрать, а не храм сносить.

А что плохого в предпринимательстве? К тому же крестики-свечки, бабушки в платочках. Всё как народ любит. В чем проблема-то?
По поводу неуплаты налогов, опять же - всё законно. Организция РПЦ у нас отделена от государства, соответственно и тут всё гладко.

Какие доводы могут быть на вот такое:
Последним кстати коммунисты дескридитировали себя перед всем светом, явив кровожадными варварами-безбожниками, продающими снятое с трупов и ставящих памятнике сатане. За что мы расплачиваемся по сей день ащето.
? теряюсь в догадках. тут можно только пальцем у виска покрутить и все.
оказывается это не разжигаемый пожар мировой революции (троцкистами в последствии), а ценности с трупов и памятники сотоне перед всем светом. перед тем самым светом, который в гражданскую с радостью резал и грабил под шумок. вот они, честь и совесть, а большевики то они да, варвары и безбожники.

не вижу ничего зазорного, что бы национализировать имущество вот ТАКОЙ вот церкви и пустить на строительство полезного. точно так же как не вижу ничего страшного в нац-ции имущества тех кто дохуя воровал и это доказано.

так ты не ответил, за чей счет был построен этот ХХС, почему там ведется хозяйственная деятельность, почему с нее не платятся налоги, почему релизиозная (по документам) организация ведет коммерческую деятельность?

Герр Зайчег
подояния, крестики, свечки (футболки с символикой) - да пажалста. это как раз вполне вписывается. да и то, не продавать, а отдавать за подаяние, это будет более по религиозному.
а сдавать в аренду кино-концертный зал с блек джеком и шлюхами в храме (не будем опять о торговцах, ага), построенном не за их счет (тем более) эт уже какой то инфернальный пиздец. про налоги молчу уже, даже не смешно.

Герр Зайчег организация - отделена. Коммерческая деятельность - нет. Пожертвования прихожан? За ради бога, а купи-продай (произведи-продай) - налоги заплати.

Цитата от мая месяца сего года:
"В эти дни нарастает напряжение между духовенством и Правительством Кипра. В настоящий момент кипрские парламентарии спорят по поводу того, должны ли доходы кипрской Церкви облагаться налогом. У этой идеи есть убежденные приверженцы и ярые противники. 11 мая, выступая в кипрском Парламенте, глава Кипрской Православной Церкви Архиепископ Хризостомос II жестко заявил: "Пока я жив, ни один евро не попадет в казну государства". Кроме того, Архиепископ добавил, что если Парламент все-таки решит, что Кипрскую Церковь необходимо обложить налогом, он подаст в суд." Я своё время писал про то чем владеет КПЦ, нашим даже не снилось. Очень даже не маленькая такая корпорация. Банки, недвижимость, предприятия и т.п.

Надо объяснять конкурентные преимущества подобной организации перед остальными и чем всё рано или поздно закончится для государства? На Кипре это уже стало серьёзной проблемой для бюджета и у нас станет, просто масштабы у нас побольше, вот сейчас это и не заметно. Причём тут религия, вера и т.д. Не надо тень на плетень наводить, всё это к указанному вопросу не имеет никакого отношения. Все эти библейские трали вали про выгнанных торговцев из храма не имеют никакого отношения к принципам финансового устройства государства (не только нашего).

Рояль, свет концертный, генераторы дыма разной степени тяжести, генератор снега, генератор мыльных пузырей, видеопроэкционное оборудование, лазерное проэкционное оборудование, потолок "звездное небо" - каким боком ЭТО относится к Храму?
может это все же Киноконцертный зал им. Христа Спасителя? а не Храм?

и Банкхаус Рэбе, ага

Деныч, я тебе не зайчег и не гомосева, у меня к истории душа лежит. И причинно-следственные связи я строю тебя никак не хуже, благо данных немало.
Поехали:
1) Знаешь ли про ярмарку церковной утвари, колесившую по Штатам в 20-ых?
2) Делаешь ли ты разницу между агитками уровня высших политэшелонов и мнением простого плебса, фундамента любого общества? Сказками и плакатами про кровожадных коммунистов из пропаганды (информационная война), и реальных золотых крестов "из России", которые рядовым реднекам и домохозяйкам на ярмарке впаривались - и они своими глазами поглядели, что сказки-то мож и не так уходят от действительности.
///Эту либеральную хрень я почерпнул из обсуждения рассказов нашего инсайдера в Штатах с сайта опера тащемто. Там блять одни либералы собираются у опера, ага.

так ты не ответил, за чей счет был построен этот ХХС
За твой чтоль?
Я кстате вполне ответил, что да, перегибает коммерческая организация палку. Мне это не нравится, нужно заставить платить.

Ага. Есть ещё одна вещь, понимать которую крайне неплохо б. Церковь - отличный инструмент управления народом. Про отделённость его от государства можно долго смешить мои дедушкины ещё носки, но при царях высшие чины попов рапортовали царю-батюшке, при советах "прослушивали" либералов и всячески данные собирали. Сейчас всё вполне аналогично, РПЦ служит интересам государственной машины, уж какая она у нас есть. И действует в соответствии с государственной доктриной. Г-н премьер скажет - Кирилл скажет "есть".
Соответвенно, если не нравится что и как у нас с церковью, тут не к ней притензии предъявлять, а выше брать нужно. Такие дела.
Избавляться от такого инструмента - глупость несусветная. Его возглавить надо, хехе.

the_Dark_One
я не вижу ничего плохого в том, что бы ценности культа пустить на развитие государства. зачем миллиарды для служения богу? Это как посыпание пеплом головы было, когда из Эрмитажа всякое продавали. Ну кто продавал потом у стеночки постоял, но изначальная идея о том, что ввиду отсутствия денег доставать их из "культов" и пускать на индустриализацию мною поддерживаема.

За твой чтоль?

в том числе. построен он был за счет бюджетных средств Мск. Такие бабки да на пользу (еще бы чиновникам пиздянок дать, что бы не пиздили).
Вопрос, почему как строить храм для верующих, так за общие бабки, а не верующие скидываются. при этом как платить налоги, так мы служители культа? Плохо пахнет-с.

Про то, что такое церковь в средние века знаю очень хорошо. Церковь была даже выше государства, а отдельные ее единицы (ордена) давали в долг королям только в путь. Так вот лично я строго против этих средних веков. Заебали уже. Марс освоенный где?

Итого:
молитесь, поститесь, слушайте радио Радонеж, но не прикидывайтесь овцами, когда вы на самом деле волки и ничего общего с просто верой не имеете.

зы
про цивилизованных-то, что ж молчишь? сколько они пограбили сами за 2 года - не в сказке сказать. а так всем конечно понятно, что во всем виноваты бесы большевики.

Для справки:

Информация об акционерах, владеющих более 5% акций Банкхаус Эрбе (ЗАО):
№ п/п Полное и сокращенное наименование и руководитель юридического лица - акционера Банкхаус Эрбе (ЗАО), владеющего более 5% акций Количество акций в уставном капитале Банкхаус Эрбе (ЗАО), в %

1. Общество с ограниченной ответственностью «ИМПЕРАТОР-2000» (ООО «ИМПЕРАТОР-2000»), Генеральный директор Климова Марина Викторовна 19,7209
2. Общество с ограниченной ответственностью «Кэвин-М» (ООО «Кэвин-М»), Генеральный директор Седнина Ирина Ивановна 19,6214
3. Общество с ограниченной ответственностью «Глобал Экспресс 2000» (ООО «Глобал Экспресс»), Генеральный директор Моисеенко Ольга Юрьевна. 19,7474
4. Романова Валентина Григорьевна, гражданство РФ, г. Москва 39,6113

КЛ
а МБХСС?

и да, кто все эти люди?

Blangr
про цивилизованных-то, что ж молчишь?
Ощущение, что у тебя какой-то блять переключатель сработал и отключил логику просто нахуй.
Потому что ты начинаешь настолько широко растекаться и охватывать необъятное, что теряюсь просто. Я где-то говорил, что у них самих рыло не в пуху? Чего ты это помянул-то? Речь о другом совсем. Идёт информационная война - и мы дали лишний повод. Повод хуёвый очень, понимаешь? Как блять каки-нить грузины с осетинами режут друг друга, а вместо попытки как-то их померить и выставить друг перед другом в лучшем свете, ты приходишь к ним и дом-труба-шатал. Это не политические игры, это то, что простой плебс воспринимает куда лучше. Одно дело Кокойты скажет осетину - режь грузина за родные горы, другое - осетину грузин сам в душу насрёт.
Так вот, тогда ещё христианскую и набожную Омеригу объехал обоз с побрякушками религиозными, с которых кровь толком не отмыли. И это запомнилось. И вот это вытравить из памяти сложнее, чем агитлистовки и карикатуры. Это деды внукам рассказывают. И это политики будут припоминать по поводу и без, и похуй что у них самих рыло в пуху - своё-то оно не пахнет, хехе.
Если ты не видишь ничего плохого в таких факапах информационной войны - сорьке, ручке умываю. Ведь та же мировая революция должна была в сознание простых людей, этих самых домохозяек, проникнуть. А факапом этот путь был надёжно заблочен.

Про то, что такое церковь в средние века знаю очень хорошо.
О5 25. Где я средние века помянул?
Что сейчас неплохо б инструмент поменять (на тот же героический Марс, ага) - это всё здорово конечно. Да только практика показала, что зайчегу и гомосеве колбаса с колой и жынсы важнее. А потому мы и имеем такой размен инструментов - взамен советского прогресса и всеобщего образования с "марсианскими яблонями" как цель, имеем государственно проводимую быдлезацию общества, с колбасой и макдональдсами в виде цели. А такому безграмотному обществу уже Марс не нужен, на него опий-церковь куда лучше подействует. Лишь бы телека не лишали с приставкой.

Blangr Ya-Warlock
Впринципе Витюня-няша за меня уже все ответил. Чмафки ему.
Сделаю выжимку:
1. По поводу налогов - у нас правовое гос-во. Пусть правительство принимает законы позволяющие налоговой собирать налоги у организации "РПЦ" и налоговая будет собирать.
2. То что сдаются помещения с блекджеком и шлюхами, это, возможно перегиб, но опять же конституцию и законы РФ эта ваша РПЦ не нарушает. Соответственно, все вопросы к законодателям.
3. РПЦ - хороший механизм управления народом. Тоесть нужная, эффективная организация. Должна жить, быть и укрепляться.

Кстати, по поводу вывоза ценностей в 20е, была развернутая передача по рен-тиви, вроде. На ютюбе полуркайте.

Blangr а МБХСС? ХЗ.

Blangr и да, кто все эти люди?
Романова Валентина Григорьевна
Председатель Совета директоров
Закончила Ленинградский Государственный Университет им. А.А. Жданова, кандидат физико-математических наук.
Преподавала на механико-математическом факультете Московского Государственного Университета им. М.В.Ломоносова.
С 1996 по 1998 гг. Председатель Совета Директоров КБ "Русский Индустриальный Банк".
С 1998г. Президент Bankhaus Erbe AG.

Кстати, эта вся информация (по акционерам и руководству) с их же сайта. Так что каждый может посмотреть И она достоверна.

Герр Зайчег я с этим и не спорю. И думаю что рано или поздно такие законы примут, когда РПЦ по размаху доберется до уровня КПЦ станет очевидно что:
а) некая некоммерческая (по сути) организация в силу дыр в законодательстве имеет нехилое конкурентное преимущество (я не делаю здесь никаких акцентов типа вот это можно, а это плохо. бизнес есть бизнес, шлюх они там с блэкджеком сдают или цемент производят)
б) (проистекает из а) а государство на этой почве имеет снижение поступлений в бюджет в силу того что намного выгодней работать под эгидой религиозной организации (не суть какой) нежли быть самостоятельным ООО, ОАО и т.п.
На Кипре совсем неспроста законодатели засуетились. Когда посчитали сколько бюджет недополучает денежек, оказалось что аж чуть ли не ещё один бюджет. Я склонен думать что это вполне может быть правдой. Весь строительный и околостроительный бизнес на Кипре принадлежит КПЦ, крупнейший (по европейским меркам, даже не кипрским) банк и куча всего ещё. И при этом никаких налогов. Налицо явный косяк.

Третье утверждение спорно к теме никакого отношения не имеет и мне лень на эту тему вступать в полемику.

отредактировано: 17-08-2011 16:05 - Ya-Warlock

Blangr "только пажалста, не начинай про объединение Руси через православие. Заставлю зубрить историю же и буду экзамены принимать строго, что бы фигню не порол )"

Мне расскажи, что там с объединением и православием.

Бизнес - хорошо, годно. Комуняжнечество - плохо, отстало. Дорогу молодежи! ЕдРо! ЕдРо!

z_g
я тебе это уже писал. православию приписывается слишком дохуя в плане объединения земель русских и становления русской государственности.

the_Dark_One
друх, ты переоцениваешь религиозный факап. когда нехуй жрать и голожопый тебе через некоторое время становится похуй на такой факап. собсно через такое и проникают революционные идеи.

Да только практика показала, что зайчегу и гомосеве колбаса с колой и жынсы важнее.
йебошить электрошоком до полного оздоровления!!!111

KennyZeDead
привет тебе, человек из 2000 года!

зы
Даркванч, я ж те грил, что мне порой проще послать нахуй чем ввязываться в диспут, потому как я выдаю итоговые умозаключения и многим очень не понятно как они появились и по сему кажутся странными. А что бы описать что как зачем и почему это нужно настрочить столько, что просто пиздос. )

отредактировано: 20-08-2011 12:02 - Blangr

Blangr Друг. Есть, чего возразить, факты, теории - мне весьма интересно. Ну, только я надеюсь, это не будет акадэмик Фоменко и проч.

Патамушта когда я полез разбираться, для меня ситуация стала выглядеть так: Святослав хапнул, что смог, но удержать этов куче небыло никакой возможности. После его смерти началась (точнее продолжилась) резня все-против-всех (так всегда и бывает). Владимир, как самый умный, в итоге оказался на самом козырном месте и конкретно загудел.
Как протрезвел, понял, что земли разползаются и скоро большую часть он потеряет окончатлеьно. Тип, как я уже писал, он был умный, стал решать вопрос глобально, в плане идеологии. ВО-первых попытался синтезировать единую языческую веру, как положено, счеловеческими жертвами. Не прокатило. Тогда стал исследовать зарубежный опыт. Выбрал православие, которое уже начало прививаться на Руси, спасибо в т.ч. княгие Ольге. В итоге со временем получил базу для объединения. Но такие дела делаются очень долго, база окончательно сформировалась уже после захвата Ордой, и именно это мировоззрение, эта вера помогла людям выстоять, собраться и медленно, шаг за шагом, отжать свое, а затем и войти вперед.
При этом у Москвы шансов стать даже региональным центром, не говоря уже о мировом, было негусто. Рядом была например Литва, сама желавшая стать славянским центом, Сарай, у которого шансов напервый взгляд было еще больше и т.д. Но победила именно Москва благодаря многим факторам, в т.ч. морально-психологическому превосходству.
Насколько я понимаю, ты должен знать, что именно это зачастую решает.