Долгая дорога домой
дневник заведен 26-02-2003
постоянные читатели [168]
закладки:
цитатник:
дневник:
22-07-2013 12:46 То, что вы не хотели знать об Англии
Когда оставалось несколько дней до моего ухода, Колин подошел ко мне и спросил:

- Ты раньше знал об этой компании?

- Да – ответил я, – Когда я раньше работал в России, я сидел в своем офисе и смотрел её сайт. Там были великолепные яхты, которыми я любовался и всегда хотел, чтобы мое производство достиго таких же высот.

- Ну и как? Насмотрелся? - спросил он, – теперь ты понял какое это дерьмо?

- Ну примерно... – я постарался немного сгладить ситуацию.

- Ты увидел это производство изнутри,– сказал он мне, – и теперь ты знаешь, что то, что прекрасно выглядит в интернете, не всегда является таковым на самом деле. Теперь ты знаешь, что это древние, давно устаревшие модели, технологии прошлого века и что никто не стремится к тому, чтобы это улучшить или как-то изменить. Весь блеск этих кораблей наводится в конце линии, специальной командой людей, которая ремонтирует, трет и полирует их до умопомрачения, чтобы скрыть все недостатки и брак. Мы плывём по инерции, и держимся только за счёт имени, заработанного предыдущими поколениями. И кто знает, на сколько ещё лет нам этого хватит.


thks the_Dark_One

Оригинал: То, что вы не хотели знать об Англии
Комментарии:
дваждырожденный
"Экономическое и политическое влияние" не равно "колония"

Баланс сил влияния на Ближнем востоке сместился в пользу США не в "ходе Второй мировой" а лет через 15-20 после её окончания.

Кто на кого оказывает большее влияние, и проводит ли Израиль проамериканскую политику, или же, как раз США ведут произраильскую политику -- предмет яростных споров среди политологов.

Лично мне кажется, что в ближневосточных делах между США и Израилем странами имеют место союзнические и довольно равноправные отношения.

Словом, всё правда, только не в лотерею, а в покер, и не выиграл, а проиграл.
02-08-2013 13:05
Камрад
"не равно "колония"" т.е. если формально не объявили колонией, не поменяли флаг, не ввели войска то "нещитово"?

Мы не дети, хорош, прикрываясь формализмом, ерунду писать.

Открываем вики: "Коло́ния — это зависимая территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), без самостоятельной политической и экономической власти, управляемая на основе особого режима. Зачастую колониальный режим не предоставляет права граждан населению контролируемой территории, сравнимые с правами граждан метрополии. При этом граждане метрополии пользуются в колониальных территориях большей властью и привилегиями, по сравнению с коренным населением. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий)."

Смотрим, кто попадает под это поределение. Оппа, это куча стран, и, самое интересно, какое-то время и Россия тоже.
02-08-2013 13:20
Кибернетическая сосиска
То есть если я вот допустим, отец, управляю тремя детьми, а потом они вырастают и могут жить самостоятельно, помогая мне финансово, то я как бы потерял империю?:)
дваждырожденный
z_g. в том то и дело, что "колония" имеет чёткое определение, которые ты сам привёл.
Ни одно современное государство этому определению не соответствует. А без критериев мы попадаем в область допущений, предположений, частных мнений, домыслов и маразма. Россия -- колония США и Израиля

И ты так и не ответил, какие же колонии Англии стали американскими в ходе Второй мировой?
ять - нечего вз
Серийный убийца не убийца потому что серийный маньяк. Киллер не убийца, потому что наемный, работа у него такая. Шахид не убийца, потому что идейный и патриот.
Потому, что гладиолус.(с)

Z_g, срочно учить термины и читать словари. Людям нужно разжевывать, иначе им непонятно.
дваждырожденный
the_Dark_One Иванов, ты готов выйти к доске? И рассказать, какие колонии Англии стали американскими в ходе Второй мировой? :D
02-08-2013 15:15
Кибернетическая сосиска
Кстати интересно - на основании вышеизложенного какая страна молодец, заботится о своей репутации, растет, развивается и распространяет свою инициативу на весь мир и единственное почему ты не можешь сказать, что они молодцы - это потому, что ты гражданин России, а она ее проигравший конкурент?:)
02-08-2013 16:49
Камрад
Mikki Okkolo Я назвал несколько только из одного региона, но ты типа незаметил. Удобно, но к дальнейшей беседе не располагает.

the_Dark_One Тогда уж не учить термины и читать словари, а учить других терминам, которые они не хотят понимать, и читать людям словари, которые они не хотят признавать. Не, у меня на это нет времени. Да и смысла не вижу.


morbid Ты меня хотел удивить цинизмом? Или научить "золотым" фразам типа "проигравший платит", "горе побежденным" и т.д.? Скажем так, глаза ты мне не открыл.

Позволь, я выскажу свою точку зрения. Если рядом с тобой живет отмороженный тип, который добывает бабки проламыванием черепов соседям, разводом на бабки, захватом в рабство и т.д. то нормальные люди молодцом его не называют, а, как окрепнут, изобретают способ его угомонить. Т.с. "базовые" законы, вырабатываемые обществом, это не что-то, навязанное абстрактными властями, а ответ людей на беспредел. Пишутся эти законы кровью, и единственная наша надежда, как народа, на то, что до нашей крови массово дело не дойдет. Вы...ся ты можешь сколько угодно, иногда это даже весело, но помнить о реальном положении вещей все же стоит.
02-08-2013 16:57
Кибернетическая сосиска
z_g естественный отбор - позволяет выживать сильнейшим. Наша страна очень хотела того же, что и штаты - перекраивать мир в соответствии со своим образом жизни и представлением о прекрасном. Да, возможно мир под руководством Советского Союза и был бы лучше, чем под штатами. Но увы, сам Советский Союз устроен был так, что не мог рано или поздно не рухнуть.
В результате - весь мир лежит под штатами и вне зависимости от того, что ты об этом думаешь - они победили. Это даже не плохо и не хорошо. Это просто вот так уже получилось. То есть у тебя уже рядом живет отмороженный тип, добывающий бабки проламывая черепа соседям, разводом на бабки и захватом в рабство. Единственное, что ты можешь сделать в данной ситуации, чтобы выжить, стать самому таким же отмороженным, чтоб этот тип тебя боялся. Других способов нет и быть не может. Это естественный отбор.
дваждырожденный
z_g нет, ты не назвал ни одну. Египет, АОЭ, Катар, Ливия, Ирак не стали колониями США по итогам Второй мировой.
Так назовёшь или нет?
ять - нечего вз
Mikki Okkolo
Абрамов, мне вам, демагогам, докладАть стало скучно.
Ибо как занятие это бестолковое крайне.
Если вопросом интересуешься - начинай гуглить от слова "неоколониализм". Там и до роли WWII дойдёшь.
Если пришёл чисто z_g потроллить - ну так и дальше себе дурачка валяй.


z_g
Смысла действительно нет никакого.
03-08-2013 05:19
Камрад
Mikki Okkolo вот этот тупняк, натуральный троллинг, но в чуть другой обертке, ты считашь беседой? Был бы ты недалекми человеком, неспособным разобраться в вопросе самостоятельно, незнакомым с понятиями "колониализм", "неоколониализм", концессия и т.д. другой дело, а так - нафиг.

morbid Естественный отбор? Ок, тогда у тебя шансов нет, ты - пища, которая еще пока бегает по недоразумению.
К счастью для тебя (и для меня) человеческое общество устроено несколько сложнее. И даже для того, чтобы угомонить отморозка, необязательно становиться таким же. Что убедительно доказала наша победа 1945 года. Это первое.

Второе. Союз рухнул не сам. Я тоже так думал, но со временем, общаясь с грамотными людьми разных убеждений, читая книжки понял: у Союза были серьезные проблемы и слабые места (как и у всех) которые били использованы против него врагами, ворами и предателями. А это уже другая тема.

Третье: нас не добили. Нас должны были добить для того, чтобы выпотрошить до конца, это был их единственный шанс. Но у них не получилось. Уже пора закончить на Ближнем Востоке и переходить к Китаю, а Россия восстанавливается, и везде сует палки в колеса (аналогия с зимой 41-42).
Даже такие граждане, как Бжезинский засуетились, они уже понимают, что так, как хотелось, не получится, и пытаются "переобуться на ходу".

Так что будем посмотреть.

отредактировано: 03-08-2013 06:18 - z_g

03-08-2013 17:02
Кибернетическая сосиска
z_g все животные, как и человек - чья-то пища, рано или поздно. Не хищник сожрет, так черви. А победа была нашей именно потому, что люди настолько были отморожены по-сравнению с немцами, что те просто откровенно боялись. Потому что до этого они играючи завоевывали европейцев, почти без боя, а тут на них вышли реально отмороженные, разозленные люди, которым в целом нечего терять.
04-08-2013 07:18
Камрад
morbid Про пищу - ты не ребенок, поэтому я тебя не шокировать пытался, а объяснить на простом примере, что общество устроено сложнее, чем ты пишешь.

Что касается "отмороженности" - ты ошибаешься, путаешь отмороженность с мужеством, с готовностью к самопожертвованию ради правильной цели и т.д. В атомизированном обществе, гражданам , для которых своя жизнь дороже всего, это на пальцах объяснить непросто, такое в жизни нужно видеть.

Замечу так же, что отмороженные, бешенные граждане никогда не становятся лидерами среди нормальных людей. Даже среди воров "центровой" может временами изображать отморозка, но им не является.
дваждырожденный
мда, казалось, бы -- простой вопрос. Но вместо ответа получаю переход на личности. Что бы сие означало?
05-08-2013 09:35
Камрад
Mikki Okkolo т.е. с понятием "троллинг" и наиболее популярными средствами борьбы с ним ты тоже не знаком? Поэтому вежливый вариант, адресованный адекватному человеку, не прокатывает?
дваждырожденный
z_g нет, ну серьёзно, признай, что ты сказал, не подумав. Ну не было в ходе Второй мировой никакого перехода колоний от Англии к США, ну не было.

Я готов извиниться, если ты приведёшь хоть один пример. Не то, что происходило в 50-е и 60-е, а вот именно в ходе Второй мировой.
05-08-2013 11:50
Камрад
Mikki Okkolo Камрад. Колония - не пряник, борьба - не продажа. Это процесс, протяженный во времени. Переход колонии без открытой войны, без применения войск - итог такого процесса.
После Первой мировой, когда Англии удалось остоять свои колонии в борьбе с Германией, и даже подписать на защитцу дргие страны, Англия контролировала и страгла некоторые территории, которые после Второй Мировой постепенно отошли под контроль США.

Например тупо смотрим Вики:

1) "В результате Первой мировой войны в апреле 1920 года на конференции в Сан-Ремо Великобритания добилась мандата на управление территорией Палестины"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0...%F1%F2%E8%ED%E0

Сегодня часть Палестины отошла Израилю, который, скажем так, задолжав много денег, "задружился" с США.

2) ОАЭ (Бахрейн, Катар, Кувейт) - британский протекторат, к 71 британские войска выводятся, страна "дружит" с США.

3) Пакистан - в 1947 выделен из Британской Индии, сегодня "дружит" с США.

В Африке так же много интересного происходило в это время.

"Дружат" в данном случае означает: "друг" их доит, нагибает, они проводят политику, выгодную "другу".


Мы ж не дети, которым нужен немедленный результат, и понимаем, что результат действий может стать виден через десятилетия.
дваждырожденный
ладно, сдаюсь. Черчилль капут.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть