Ёженька
19:49 07-07-2008 хорошую женщину сучерой не назовут?
На самом деле она - хорошая женщина. Когда на расстоянии, когда чужая.. Ну, может, когда подруга, а ты при этом - клиентка... Знаете, я, кажется, даже согласна с тем, что моя свекровь - хорошая женщина. Мне только не все нравится в матери моего моего мужа. Точнее, есть вещи, которые встают уже ребром в виде скачков давления у вполне себе инфарктно-инсультного возраста мужчины каждый раз когда он "беседует" со своей матерью на темы как он должен жить, а беседует он с ней на эти темы регулярно.

Итак, что мы имеем:

Свекровь - одна, ее сын - один. Именно что одна, совсем одна, и он у нее совсем-совсем один. Отец погиб, когда сыну было едва 4, растила одна, вложила, что называется, всю душу, за что на самом деле и сын и я ей благодарны, но она ж продолжает вкладывать, а мужику слава богу 43, а с душой уже не слава богу... Точнее, дело обстоит так. На входе мы имеем нечто вроде скарлетт О"Хара, даму с несгибаемой волей, кипучей энергией и стальным характером. Бизнес-вумен, снобку и примадонну, что, конечно, ее дело, и - смотри на обороте - полнейшее отсутствие саманализа, самокритики, способности воспринимать критику, советы и вообще что бы то ни было ВОСпринимать - все ж уже есть внутри, все ж она знает лучше всех и умеет лучше всех, а вовне - вовне только причины проблем и несчсастий. Ну да это я уже забегаю вперед. Так вот, Через неделю ей, некогда первой леди, королеве шантеклера и прочая и прочая - 70. И сей факт иначе как скорбный не рассматривается. Примерно 4-5 лет назад (слава богу, "до меня"!) начались проблемы с сыном. Которыена самом деле не с сыном, ну да - смотри на обороте, все проблемы - они ж из-за других... Так вот, сын (сразу замечу, вовсе не конченный маменькин сынок, просто, как в том анекдоте, раньше как-то повода не было) вдруг начал наставивать на своем в вовпросах ремонта квартиры. В котрой, предполагалось, будет жить сын с семьей, а сын при этом, напомню, архитектор, да еще и собственные руки приделаны как надо. Но вот это, по мнению все того же сына, которому самоанализ не настолько чужд, и были первые звоночки. Потому что до этого железною рукою всем управляла суче... мама моего сына. Тандем функционировал прекрасно - сын разбирался в искусстве, делал экспертизы, и тому подобное, мать - отличный практик - окучивала клиентуру и "руководила" без страха и упрека, и, вобщем, без особых возражений со стороны сына потому как и лень, и незачем, и вообще как в анекдоте. Пока не возник, повторюсь, вопрос ремонта квартиры, которую сын считал своей. Потом все начало валиться. ну то есть это с ее точки зрения, думаю6 мне кризис концом света не кажется, но то ж я... вобщем, экономический кризис плюс проблемы со здоровьем, кризис крепчает, проблема со здоровьем должна бы по идее решиться, но...тут опять громовое "НО". Она не может принять старость. Это, с ее точки зрения, несправедливо. Она всю жизнь не ела жирного, пахала как лошадь, и вообще "была хорошей девочкой", и она совершенно не заслужила иметь проблемы со здоровьем (напомню, 70 лет, а проблема состоит в том, что была проведена операция по замене сустава). И вот, вместо того, чтоб, как говориться, жить теперь да жить, с учетом некоторых естественных ограничений, она в контрах со всем миром. Даже с богом, честное слово. Она очень сердита на бога, потому как он, по ее мнению, к ней совершенно несправедлив. Ибо она не так богата, как ее подруги (что естественно, ибо дружбу она культивировала с миллионершами, в первую очередь - бизнес, причем миллионершами-наследницами) и не так здорова, аткивна и подвижна, как была раньше. И одного бы этого было бы вполне достаточно чтобы превратить жизнь человека в ад, но есть еще сын. Главное фамильное сокровище, жемчужина, которую пестовала всю жизнь, и которая и впрямь удалась, и вот теперь, вместо того чтоб сделать счастливой ее (что невозможно на мой взгляд по вышеназванным причинам), теперь досталось какой-то девице. Как говорит муж, женщины завистливы, и даже если мать, и видит, что ему "с ней" хорошо" - перенести, что другой хоршо с тем во что ты жизнь вложила тогда как тебе самой плохо, женщине сложно. И это понимаю, сочувствую даже, помочь то тут как если даже от близких подруг (хорошие, кстати, подруги не смотря на весь бизнес) ничего не воспринимается, что уж обо мне...Ну так вот, все это, не смотря на все мое сочувствие, на самом деле чужой ад, и черт бы с ним, даже то, что выдается в мою сторону я бы вобщем как-нибудь пережила, Но...

теперь главное "но".
Она изводит своего сына, который доводится мне мужем. Мы докатились до контроля давления, и я теперь знаю, что утром от меня он вышел со своим классическим 110 на 70, а через час пришел от нее со 160 на 110, к которму сосуды гипотоника не приучены и от которого у моей мамы случился стволовой инсульт, а это ж мужик, они ж ваще слабый пол! Однажды я видела такую сцену. Весьма ценный опыт, ибо представить, как это происходит, не смогла бы. в течение 2 часов мы ехали в машине, и все эти два часа она орала на него, что он живет не так и делает не то и что должен следовать ее советам ибо она знает лучше, и ваще, и ... и все это таким тоном и в таких выражениях что... Блин, ну ладно что ему 43 года и он мужик, с которыми так вообще нельзя, но он твой сын, и если ты и впрямь добра ему желаешь, то можно и подумать, как лучше сказать, чтоб совет был воспринят а валидол отложен? Вобщем, когда доведенный этим ором до белого каления муж стал бросать руль,я, до этого молчавшая как швейцарский нейтралитет, начала просить мужа следить за дорогой и массировать ему плечи. Знала, что лучше бы не, но реально страшно было, человек почти теряет контроль, а он же за рулем... После этого она переключилась на меня.а мне уже пофиг было, у меня какой-то блок отстроился, меня суть того что она говорит интересовала с точки зрения науки и задевала не сильно, хотя того, что она наговорила, таким как я обычно достаточно чтоб свернуть контакты на всю оставшуюся жизнь.Вобщем, суть была в том, что я больно хорошо за ее счет устроилась но что напрасно я думаю что только она создает стресс ее сыну и что я тоже его злю будь здоров. Имело место, да, ругались и мы, но всегда - с разбором полетов, и проблема сгладилась, а может, и совсем решилась - но вот тут не видно ни решения, ни улучшения... Видно мне только мужа, который опять сегодня провел два часовых раунда на этом ринге и которому восстанавливаться потом 3 дня, я то знаю... А через три дня опять... И больше всего меня волнует это - что, ну вот что делать?

А есть ведь еще и я... Муж говорит, если не найдете контакта, я слохопочу инфаркт... Эх, хотелось бы мне, чтоб контактом решилось все... Мне это нелегко - на самом деле таких "контактов" как хочет она - как с сыном, управлять и наставлять- у меня ни с кем не было. Я вообще в этом плане довольно закртыа, меня и моя собственная мать не может не то что учить жизнь - она и советов то мне не дает, а если хочет что-то довести до моего сведения, ищет формы... А свекровь была страшно возмущена тем что я не бегаю к ней каждый день спрашивать как стирать рубашки и готовить пасту... Контакт... знаете, с моей точки зрения мы в отличном контакте. Я ни с кем из моих родственников не нахожусь в контакте более тесном, для меня это - норма. Я уже представляю, чего мне будет стоить поддерживать этот контакт на том уровне, какой хочет она. Но я, вобщем, уже смирилась, и пообещала, что буду пытаться, только муж сам же и говорит, что это не решит проблему... Он считает, что улучшит ситуацию, я боюсь, не стало бы хуже... Может, и не станет, может, она перестанет завершать каждую свою "парламентскую сессию" с сыном выступлением про то, что должна делать и что делаю неправильно я,уже легче, но таки куда девать основную часть ее выступлений о том что все не так делает и как должен делать и почему он вообще неправльный и неправильно живет - собственно сын?

А я, кстати, тоже не железная, и после замеров давления, завариваний чаев и выслушиваний, и трехдневных потом созерцаний полуживого мужа, начинаю завидовать той сокурснице по родам, у которой беременность тяжелая и которой из-за этого как с писаной торбой носятся все... У меня беременность идет легко, но это не значит, что мне не хочется, чтоб со мной поносились... Вроде и не прочь, но где ж взять время между скачками давления....

Вобщем, я выхода не вижу. Если кто-то видит...
Комментарии:
nedo
22:30 07-07-2008
Вобщем, я выхода не вижу. Если кто-то видит... подождать. старенькая она уже, помрёт скоро.

А вообще, Ёж, тебе сейчас обо всем об этом думать категорически противопоказано.
Изменить уклад вещей, просуществовавший 43 года, ооочень сложно, если не невозможно.

Забей!
Настройся на положительные эмоции, смотри на оранжевое, слушай релакс музыку, нюхай цветы...
pantherra
02:25 08-07-2008
ой, сочувствую! У моего бывшего была такая мама - кошмар, я вообше не знаю как ты еше ето терпишь... там пацана носило между мной и мамой так, что стены трешали... а вообше займись собой - самое время. а мужу нельзя сказать, что сейчас тебе не до его мамы и ваших с ней отношений, так как надо ребёнка печь?
Marilyn
09:06 08-07-2008
Если кто-то видит...

говорю, только потому что спросили возможно мой вариант тебе и не понравится

мне кажется, что если ситуация на столько критична, то надо наступить на горло своей гордости и делать так, как хочет свекровь - в конце концов это совсем не сложно, _спрашивать_ как делать пасту или стирать рубашки (в итоге можно все равно по-своему сделать ) возможно тебе это не надо, но ты взрослая женщина, а она пусть вменяемый, но весьма старый человек, который больше похож на капризного младенца найди совпадения ваших вкусов и закидывай ее вопросами, наперед зная, что посоветует она тебе именно так, как ты и сама бы поступила, отвлекая ее от желания самой влезть в вашу жизнь (считай, что она наркоман и ей нужна ежедневная доза, получила - успокоилась)

просто помни, что она может и до 100 лет проскрипеть, а рисковать мужем и ребенком ты не можешь, только ты можешь взять ситуацию под контроль, тебе и карты в руки
fedya
09:36 08-07-2008
бедная ты наша (((((
Privet
11:40 08-07-2008
Вот черт, уже третью такую историю слышу от бывших россиянок, вышедших за итальянцев. Первые две таки кончились разводом. Но Ёженька - она же нетипичная, будем надеяться, что тут все кончится блангополучно...
morbid
11:49 08-07-2008
Сколько бы мужчине ни было лет, всегда найдется какаянить вздорная баба, которая будет допекать его вечером где он был, что он делал и почему он все делает не так....
Tanarri
11:53 08-07-2008
У меня был вариант более жестокий и бескомпромиссный. Предполагаю, что неприемлемый.
Можно сказать маме, что если она не успокоится, то с ней будут прекращены все контакты на неопределенный срок.

Не надо только в меня кидать камни - типа это же мама, так нельзя и пр. Я понимаю, что мама, я понимаю, что нельзя, но иногда только так и можно.
Dama&@
15:43 08-07-2008
я согласна с Мерлин.
худой мир лучше доброй войны, ласковое теля двух мамок сосет и др. народная мудрость.

ситуация абсолютно естественная и предсказуемая разведи ее. и свекровь и особенно муж будут тебе признательны. обретешь репутацию миротворца и самой лушей. не делите сына, ты очень рискуешь. тем более в стране, где даже в самый...э... патетический момент мужчина (как говорят) вспоминает именно маму))))

или назовите дочку ее именем ))) хотя бы через тире)))
nedo
18:08 08-07-2008
Dama&@ Marilyn и делать так, как хочет свекровь - в конце концов это совсем не сложно, _спрашивать_ как делать пасту или стирать рубашки

а вам не кажется, что в таком случае у нее найдется повод с утра до вечера выговаривать сыну, что он женился на бестолковой безрукой бабе, которая нифига не умеет???

проблема, как мне кажется, лежит глубже, нежели просто ущемленное самолюбие свекрови и нежелание Ёженьки потакать её прихотям.

эту ситуацию изменить вряд ли получится, но можно попробовать изменить отношение к ней.
Ёженька
19:02 08-07-2008
nedo подождать. старенькая она уже, помрёт скоро.
прости меня господи, но про то я уже мечтала... тока тут скорее права Мерилин, она и до ста лет может протянуть, ты не знаешь, сколько тут в италии бабы живут! А наша с реабилитации весной сбежала, потому что "там старичье одно, ей скучно"...

А забить... Я б забила, но мне жалко мужа, он забить не может, а мне, знаешь ли, остаться вдовой совершенно не светит... тут тоже беременный эгоизм, только такой вот расчетливый еще...
Ёженька
19:06 08-07-2008
panthera Моего между нами не бросает, слвава богу, он совершенно четко понимает, чей он муж и отец. Но от этого сыном он ей быть не перестает. А откреститься от ситуации теоретически наверное возможно - но что делать с практикой? Вот он, рядом, любимый человек, ему плохо, кроме меня податься некуда, что я должна сделать, сказать "отвали, дорогой, я занята выпечкой"?
Ёженька
19:11 08-07-2008
Marilyn да, он мне не нравится, но я буду по мере сил это делать, я уже говорила, наступим куда там надо, где наша не пропадала... только Это однозначно не решит всей проблемы, потому что я - только ее часть, не самая даже наверное большая. даже если - ну, чисто теоретически, я в это не верю, но преположим - не останется ни одной претензии по поводу меня - останется туча претензий по поводу тогго, как живет сын. основная проблема тут эта - она всю жизнь была жестко авторитарной, и продолжает в том же духе, а сын пытается жить так, как он считает нужным. когда может - балансирует между "да, мама" и "я подумаю, мама" - но часто она даже и не ждет ответа, сразу начинает не просто пилить, а пилить пилой "дружба" так что из моего итальянского флегматика адреналин летит фонтаном...
Ёженька
19:12 08-07-2008
fedya я -нет. вот мужа жалко.
Ёженька
19:12 08-07-2008
morbid хочешь сказать, что когда помрет сучера, это стану я?)))
Ёженька
19:20 08-07-2008
Dama&@ не делим. этого нет, на это даже у нее ума хватает, в принципе, она ко мне даже не плохо относится, никого другого не желает, разводом не грезит и пакостей не делает. Может, еще и потому не делим, что в глубине души каждая уверена, что в случае чего победа за ней. Я правее))) на самом деле правее, потому что вижу - он у меня спасасается от нее, а не наоборот. К тому же вот-вот родится дочь, тут уж и вовсе... Да и знаю я, просто знаю, что что бы там ни происходило, с ним я - в полной безопасности. Но последнее что я сделаю в этой жизни - это затею реальную дележку, ибо этого мой "вечный крайний" точно не потянет. А в части совета мерилин я уже ответила - я совершенно не возражаю, я буду это делать, хоть мне это и стоит дофига, и все эти миротворчества уже ценятся, только это не решит проблему, ибо проблема - не мои отношения со свекровью, а отношения матери и сына.
Ёженька
19:25 08-07-2008
nedo вот я тоже этого опасаюсь6 что повод то всегда найдется... Но надежда умирает последней, и, к тому же, был тут у нас с ней разговор "по душам", в ходе которого я пояснила, что росла в патологических условиях общаги и раннего карьерного взлета, в силу чего мне никто никогда не говорил, что и как я должна делать, потому мне сложно перестроится. Вроде даже стало получше. Вобщем, в этой части некоторый оптимизм у меня есть, но вот в части давления на сына и у сына...

эту ситуацию изменить вряд ли получится, но можно попробовать изменить отношение к -ты будешь смеяться, но вчера на семейном совете в узком кругу было решено, что ее манера поведения по отношению к сыну - это данность, которую не изменить и потому берем как есть, а работать будем с реакциями, чтоб давление не взлетало каждый раз когда... Подумываем насчет психолога, чтоб какие-нибудь тупые но рабочие приемчики самозащиты показал...
pantherra
02:03 09-07-2008
хорошо хоть мужик у тебя нормальный. так вы - двое против одного, а не двое против тебя.
Tanarri
11:05 09-07-2008
Ёжа всем ответила, а меня проигнорировала.
ленивец ёж
13:21 09-07-2008
перед походом мужа к маме хорошенько поить его... настойкой пиона или элеутерококка... от скангдала не избавит, но негативную реакцию притупит...
Гость
14:37 09-07-2008
Tanarri как это проигнорировала?! Случайно пропустила... Нет, это не вариант. и не только потому что так нельзя, а потому, что так нельзя. Во-первых, мужу в такой ситуации хорошо не будет. Потому что какая ни есть а он ее любит, он ей благодарен, и 43 года она была его семьей, он к нрей привязан. Не смотря на то, что решится туча проблем, о том, что будет если она умрет, я думаю с ужасом. так что никаких погребений при жизни тут быть не может, могут быть только по прежнему контакты по три раза на дню и больше. ну и есть еще и практическая сторона вопроса - бизнес семейный, его не поделить и не бросить, а значит, все что касается работы - снова только в контакте с ней.
Гость
14:38 09-07-2008
это Ёжа
Гость
14:39 09-07-2008
panthera да, только это и спасает...
Гость
14:42 09-07-2008
ленивец еж это мы в палн уже поставили - держать дома что-то от давления и что-то успокоительное вроде новопассита... Но как профилактика не пройдет, либо он у меня все время под элеутерококком ходить должен, потому что утром идя в офис он заходит к ней, возвращаясь на обед домой заходит к ней, после обеда по дороге в офис к ней и вечером после офиса снова... она ж живет этажом ниже, блин... и плюс неопределенное количество времени, которое будет проводиться вместе в офисе. Предсказать, когда она затеет очередную сессию и когда он сорвется - невозможно, так что - только аутотреннинг и работа с последствиями)))
ленивец ёж
18:15 09-07-2008
Гость луше под пионом он не гнетет и рассасывается быстро

когда она затеет очередную сессию и когда он сорвется - невозможно, так что - только аутотреннинг и работа с последствиями)))
хых! :
"минуточку маман" *пошел, выпил травы* "продолжай, маменька"
мячты!
Ёженька
18:22 09-07-2008
ленивец еж может, ему пилюльку в кармашек класть?))))
Ромашка
19:14 09-07-2008
Marilyn на все 100%.
единственное дополнение: я бы дала понять свекрови, что в случае доведения ею твоего мужа до смерти, ты свалишь на Родину вместе с ее внуком и не гарантируешь, что она будет его видеть..короче, что у тебя-то другой муж еще может быть, а вот у нее другой сын - вряд ли..

с мужем же проводить сеанс прихотерапии перед походом к маме: не возражай, кивай, не спорь..и делай по-своему)
nedo
19:36 09-07-2008
Ёженька может, ему пилюльку в кармашек класть?)))) ампулу в воротник зашивать, как совеццкому разведчику! ))))))))
Cler
19:47 09-07-2008
Я вот тоже думаю, что что-то делать должен больше муж, а не ты, его же мама, пусть с ней и разбирается. То, что она его доводит - ужас конечно, может его к психологу отправить, чтоб научился не нервничать и противостоять этой мегере?
Может оно конечно и логично, чтобы ты налаживала отношения со свекровью и спрашивала про макароны, но я лично так не могу, хоть убейте меня, не понимаю, почему нужно тратить здоровье на человека, даже если человек этот родная свекровь или мама, я бы сократила общение до минимума. А если она считает, что этого мало, путь подумает почему, не помешает и поговорить спокойно и высказать все претензии и пожелания. К тому же она старше и должна быть умнее и опытнее и понимать, что в слабом положении ты, а не она, ты беременная в чужой стране, без семьи (конечно кроме мужа), друзей и поддержки, так что пусть тётя сама думает что делать, если не хочет потерять сына и внука. (но сказать ей об этом должен муж, а никак не ты), ты вообще можешь вести себя "ничего не знаю, ничего не понимаю, моя хата с краю, - вежливо и на расстоянии.
Tanarri
21:54 09-07-2008
бизнес семейный ох... тоже не сахар.
Да я и сама понимаю, что порвать контакт вот так просто - это нереально. Даже если бы ему было не 43 а вполовину меньше, даже если у него было бы 4 братьев сестер, все равно - мама это маааама.

Ну может ей тогда собаку завести? или кошку? или и то и другое?
Marilyn
22:12 09-07-2008
Ёженька я так понимаю, вы сами нашли выход поэтому отвечу только на один вопрос :-)))

nedo а вам не кажется, что в таком случае у нее найдется повод с утра до вечера выговаривать сыну, что он женился на бестолковой безрукой бабе, которая нифига не умеет???

если бы Еженька жила в своей стране - это было бы действительно очень странно и заслуживало бы всяческих нареканий но в чужой стране, где все названия и упаковка все совсем не так, как ты привык - задавать вопросы дело не только простительное, а даже местами и поощрительное ну откуда человеку с первого раза определить какой порошок/пятновыводитель/средство для мытья посуды и т.п. лучшее? только методом тыка, а хорошая хозяйка методом тыка не хочет действовать, лишний раз рубашкой или руками рисковать так что вопросов по домашнему хозяйству и уж тем более по национальной кухне можно миллион задать, не рискуя вызвать неодобрение

я молчу уже про подготовку ко встрече ребенка в доме - это даже в родной стране сопровождается советами со стороны, какой матрас, какая одежда, какого педиатра взять, какой, какой, какой - тоже миллион :-)))

и мне кажется, что свекровь должна обладать неплохим вкусом, чтобы отметать все ее советы на корню, многими наверняка можно воспользоваться
Ромашка
22:21 09-07-2008
грешным делом мне тоже кажется, что свекровь должна обладать неплохим вкусом, чтобы отметать все ее советы на корню,
и у меня вопрос, а ее сын знает как называют его маму?
Marilyn
22:45 09-07-2008
Ромашка сучера - это ж вроде по-итальянски свекровь или ты спрашиваешь, знает ли он с чем созвучно это в русском языке? :-)))
Ромашка
22:48 09-07-2008
Marilyn или ты спрашиваешь, знает ли он с чем созвучно это в русском языке? :-)) - да..меня второй вопрос интересует))) первую часть я вычислила и чуть не упала)))
Marilyn
01:21 10-07-2008
мне еще в самом начале вспомнился советский фильм в тему - "по семейным обстоятельствам"
там галина польских играет, сначала она становится свекровью, а потом сама становится невесткой, интересна смена поведения и ее мотивация
Ромашка
01:33 10-07-2008
Marilyn мне еще в самом начале вспомнился советский фильм в тему - "по семейным обстоятельствам" - мне он -же вспомнился!!! там галина польских играет, сначала она становится свекровью - ТЕЩЕЙ!!! у нее же зять! а потом у нее появляется свекровь и она зятю же и жалуется и находит у него понимание
z_g
05:38 10-07-2008
Понятно одно: пока муж не осознает положения дел и не захочет его изменить, ничего не изменится. Ты не сможешь изменить ситуацию одна, без него, не сможешь решить за него, не сможешь жить за него.
Хм... Кроме инфаркта мужа есть в такой ситуации и другие опасности. Может быть мужу как-то... подумать о них, т.е. о тебе о том, кто у вас есть и... например используя в качестве аргумента необходимый тебе покой ограничить общение с матерью хотя бы на время твой беременности?
Ёженька
12:22 10-07-2008
Ромашка я бы дала понять свекрови, что в случае доведения ею твоего мужа до смерти, ты свалишь на Родину вместе с ее внуком и не гарантируешь, что она будет его видеть..короче, что у тебя-то другой муж еще может быть, а вот у нее другой сын - вряд ли.. видишь ли, такие постановки вопроса кажутся мне нормальными для стадии открытой войны. А у нас ее нет (пока нет?), у нас как бы худой мир. К тому же я не наблюдаю особого энтузиазма по поводу внучки (ведь еще одна баба, вот поди ж ты!))), так что не думаю, что этой бомбой можно серьезно пригрозить. А что другого сына не будет тетя понимает, тетя давно объявила, что сын - единственный смысл ее жизни и что если что с сыном - то она тут же следом руки на себя и...Она не дура в принципе, она только начисто лишена способности видеть свои ошибки и чувствовать вину, и объяснить ей вот этот вот момент, что своими речами она же его и загоняет туда куда не хочет -невозможно. А уж про другого мужа заикнуться... ты шо! не-не-не, он один и конкуренции природа не знает!))))
Ёженька
12:27 10-07-2008
Ромашка с мужем же проводить сеанс прихотерапии перед походом к маме: не возражай, кивай, не спорь..и делай по-своему) ну, перед каждой встречей нереально, в силу частоты и непредсказуемости контактов... Про не возражать он знает, сколько может кивает, но не железный, срывается иной раз. а делать по своему - таки не дура сучера, видит же ж как в итоге делают...
Ёженька
12:27 10-07-2008
nedo может ей куда ампулку зашить?)))
Ёженька
12:37 10-07-2008
Cler Я вот тоже думаю, что что-то делать должен больше муж, а не ты, его же мама, пусть с ней и разбирается. и думает так все больше молодежь))) нет, это не чужая мама, это мама моего мужа, любимого человека, это НЕ ЧУЖАЯ ПРОБЛЕМА, понимаешь? Это проблема НАША, страдаем мы оба, даже если учавствовать в конфликте будет только он, да и вдовой если что оставаться мне. Вообще, если в семье отношения по принципу - "решай свои проблемы без меня" - на фига тогда такая семья, так я думаю...

Может оно конечно и логично, чтобы ты налаживала отношения со свекровью и спрашивала про макароны, но я лично так не могу, ох, а как я не могу! характер такой, НИМАГУ! А что делать если надо... иначе опять все рикошетит на мужа...

путь подумает почему, не помешает и поговорить спокойно и высказать все претензии и пожелания. К тому же она старше и должна быть умнее и опытнее и понимать, это все про идеальный мир... я лично совершенно согласна6 что так оно и должно быть, но вот не так оно и все тут... А вежливо и на расстоянии - это мы пробовали, не проходит нумер, не удовлетовряет...Для меня то это как раз совершенно нормально, но, увы, нормы у нас разные....
Ёженька
12:39 10-07-2008
Tanarri Ну может ей тогда собаку завести? или кошку? или и то и другое? не тот человек... вот завести жениха - это самое оно, давно мечтаем, но где ж взять в этой возрастной категории да чтоб еще и удовлетоврял претензиям...
Ёженька
12:58 10-07-2008
Marilyn и мне кажется, что свекровь должна обладать неплохим вкусом, чтобы отметать все ее советы на корню, многими наверняка можно воспользоваться все это совершенно верно. Кой чем пользуемся. тут нюансы просто - с одной стороны мой характер, которой даже в детстве советовать было весьма сложно, и которая и советы мамы по части приданного для младенца делит на сто так как " у меня другое мнение а ваш Спок умер под забором"... Не говорю что это хорошо, но это - так. С другой стороны - ее характер, которая иначе как в форме указаний для прислуги советы давать не может... Да еще и не различает незнание языка и врожденный дебилизм... ты бы видела, как она мне объясняла с рисунками на бумаге, что деление весов в 50 граммов это 50 граммов а 100 граммов - это 100 граммов... очень сложно, знаешь ли, это объяснять))) Но в сущности я не возражаю, согласна, да, надо, слушать и по возможности не скрипеть зубами, токо тяаажкооо)))
Ёженька
13:01 10-07-2008
Ромашка Marilyn или ты спрашиваешь, знает ли он с чем созвучно это в русском языке? :-)) - да..меня второй вопрос интересует))) первую часть я вычислила и чуть не упала))) я пыталась объяснить некоторые нюансы менталитета по отношению к самкам собак и тонкости перевода и созвучий, но уж очень сложно, полагаю, не проникся)) понял тока, что это "плохое слово")))
Ёженька
13:02 10-07-2008
Marilyn Ромашка мне еще в самом начале вспомнился советский фильм в тему - "по семейным обстоятельствам" - мне он -же вспомнился!!! ой, девочки, каждый день его вспоминаю... где б взять жениха...))))
Ёженька
13:06 10-07-2008
z_g Понятно одно: пока муж не осознает положения дел и не захочет его изменить, ничего не изменится. ... Может быть мужу как-то... подумать о них, т.е. о тебе о том, кто у вас есть и... - почему ты думаешь, что он все это не осознает? Большинство из того, что я туту говорю - это плоды его осознания, я ж большей частью таки остаюсь вне этих разборок... А ограничить контакты с мамой - нереально, я уже тут описала причины. Мом контакты еще можно ограничить, хоть это и усугубит ситуацию, но его контакты с ней ограничить невозможно ни под какими предлогами, либо полный разрыв с разделом, либо как есть. А по части покоя... ее основная претензия ко мне - что я живу слишком спокойно и благополучно... когда муж специально доводил до ее сведения про покой, она ответила только, что куда уж спокойней)))
Marilyn
13:06 10-07-2008
Ёженька где б взять жениха...))))

в РОССИИ! вот где она будет тренироваться на объяснениях :-))))) и чтоб обязательно к жениху мама прилагалась
Ёженька
13:09 10-07-2008
Marilyn В россиии?! по результатам моих размышлений там и шансов нету))) Это, знаешь ли, в "по семейным обстоятельствам" нашелся весь из себя интиллигентный и небедный, а у нас в России один Шеварднадзе, и тот... У нас же уровень претензий не меньше чем у британской королевы))) Так что я согласна даже на без мамы, но хде взять))) СЛУШАЙ!!!! Она ж ща в Ницце, может, у тебя кто там есть холостякующий?)))))
Marilyn
13:14 10-07-2008
Ёженька боюсь у нас круг знакомств значительно помладше возрастом, чем подойдет вашей маме зато среди них много итальянцев :-)))

впрочем, есть у меня знакомые, которые на кап-ферра живут (в курсе, что за место? ) и как раз муж возрастом ближе к 60, а у него должны быть знакомства в его возрастной группе и живущие на самом дорогом мысе франции
Ёженька
13:26 10-07-2008
Marilyn вот с кап Фера поосторожнее, меня муж после просмотра виллы ротшильда до сих пор ревнует, а у меня появляется вопрос - а почему сучера, я еще тоже ничего))) Это все шуточки, а на самом деле - а почему бы нет?))) Могло бы быть во всех отношениях интересно))) А самый дорогой мыс франции, как я слышала от приятеля-француза у когторого агнтство элитной недвижимости, сейчас оккупировали русские))) Но они ж все небось со своими, и не 70ти-летними)))
Marilyn
13:36 10-07-2008
Ёженька русских конечно много, они в основном по дворцам все :-))) но кап-ферра - это не только дворцы, там очень много коренных жителей, семьи которых поколениями там живут, не в княжеских хоромах конечно, но во вполне себе миленьких домиках и вообще, те французы весьма скромные, хоть и достаточно обеспеченные, никто не показывает на весь альп-маритим сколько у него денег путем внешнего антуража
fedya
14:21 10-07-2008
да жаль что такая разница в возрасте ((((( а то бы я согласился в женихи типа нервная система у меня закаленая ни какой сучерой не прошебешь
Marilyn
14:45 10-07-2008
Ёженька ну что, я связалась со знакомыми на кап-ферра, обещали трудоустроить выдать замуж вашу маму кроме шуток, с тебя хорошие фотки и ей подберут жониха в элитном агентстве ;-))) элитное - в смысле по рангу женихов и невест подыскивают, причем без ведома "молодоженов" делают, а потом их случайно знакомят :-)))
Ромашка
15:36 10-07-2008
Ёженька Marilyn выдать маму замуж или хотя бы обеспечить бойфрендом - гениальное решение!!!!
Tanarri
15:38 10-07-2008
вот завести жениха - это самое оно
тоже об этом подумала, но предлагать побоялась - вдруг было бы бестактно))
Гость
17:29 10-07-2008
fedya moget, dedushku sprosish?))))
Гость
17:32 10-07-2008
Marilyn oj.... tak vot srazu.... pogod, s mugem soglasuu... horosho chto sluchajno, no esli uznaet, hana vsemu givomu... A voobsche nadeus na pologitelnuu reaktsiu, moj mne nedavno rasskazyval, chto gal chto mama ne moget kak odna znakomaja - ta v gazetah chitaet razdel nekrologov i idet priamo na pohorony, predstavliaetsa podrugoj geny i uteshaet vdovtzov esce teplenkimi)))
Гость
17:33 10-07-2008
Ромашка Tanarri budem nadejatsa))) taki variant ne prostoj)))
Cler
01:50 11-07-2008
Ёженька Я не имела в виду, что это только проблема мужа, а не твоя, не так выразилась, я имела в виду, что эту проблему должен решать он, а не ты, т.е. обсуждать и принимать решения вы конечно можете вместе, а вот идти и разговаривать с ней, извини, но он. ПОтому что он любимый сын, а ты - женщина, которая отнимает у нее внимание сына, ты что, не знаешь, что такое материнская ревность? С таким ее подходом, ты же потом останешься крайняя и виноватая, просто чтоб хуже не было, он ее все же знает получше, любит. ( я верю, что ты тоже можешь искренне пытаться ее полюбить, но здесь нужно все делать очень деликатно, как в медицине, типа "не навреди", начнешь спрашивать как гладить рубашки, она потом чего доброго во всю будет вмешиваться в воспитание ребенка и в ваши отношения, любовь-любовью, вежливость-вежливостью, но иногда нужно ставить и четкие рамки. Извини, мама, мы вас очень любим и ценим ваш опыт, но паста - это одно, а скажем воспитание детей - другое. При этом необязательно хамить и ругаться,просто сказать так, чтоб было понятно раз и навсегда.(он-он чтоб сказал).
Marilyn
20:07 13-07-2008
Ёженька ты спрашивала сколько "это" стоит - так вот, для женщины это ничего не стоит, в этом вопросе платят исключительно мужчины ;-))) т.е. для вас это будет бесплатно
Ёженька
12:46 14-07-2008
Cler ну, я с этим делом даже не суюсь, это я уже даже и написала, я буду последней, от кого может быть что-то воспринято, хоть она и пытается показать что это не так))))
Ёженька
12:47 14-07-2008
Marilyn а я думала это правило распространяется только на импорт женихов в Россию))))

муж все колеблется, все боится, что она узнает. Но я думаю что я его таки склоню к... К сожительству)))
Marilyn
13:04 14-07-2008
Ёженька смотрите мужчина полюбому будет знать, ибо ему платить большая вероятность, что когда-нибудь расколется :-))) но, говорят, что победителей не судят
Ёженька
13:35 14-07-2008
Marilyn а у мужчины что, невестки нету?)))
Marilyn
13:46 14-07-2008
Ёженька откуда ж мне знать, может просто поболтаь не с кем на старости лет

вот будете кандидатов отбирать - будете спрашивать, что им в холостяках не ймется :-))))
Ёженька
13:49 14-07-2008
Marilyn вот будете кандидатов отбирать - окстись!!! Отбирать в наше время - роскошь непозволительная даже на кап Ферра))))
fedya
12:25 16-07-2008
Гость moget, dedushku sprosish?)))) нет у меня дедушки сиротка я ((((