дневник заведен 16-03-2007
постоянные читатели [25]
3 CaHuTaPa, 3_62, Andry Smart, blackpuma_lara, Canterbury, croix, Dummy, Eroshka, heavenly girl, Kretik, Lika_uafm, Piccolo_fiore, S Castor, the_Dark_One, Volkodav, z_g, Заноза, Карпатский ёж, Лиэс, Осень, Рагнар Лодброк, Тин, Тюпки атакуют, Хикки_коморный, Шпулька
3 CaHuTaPa, 3_62, Andry Smart, blackpuma_lara, Canterbury, croix, Dummy, Eroshka, heavenly girl, Kretik, Lika_uafm, Piccolo_fiore, S Castor, the_Dark_One, Volkodav, z_g, Заноза, Карпатский ёж, Лиэс, Осень, Рагнар Лодброк, Тин, Тюпки атакуют, Хикки_коморный, Шпулька
цитатник:
- • лента
13-05-2014 10:26 344. Им что - сыворотку правды вкололи?
Комментарии:
Andry Smart Начнем по порядку.
"Постановочные" - это слово здесь появилось в Вашем написании. Про "постановочные " я не говорил, а ответил насчет "я то знаю как можно подать информацию, я монтировал когда то видео." - здесь отсутствие не просто логики но и здравого смысла.
Повторюсь (в продолжение нашего разговора начатого не здесь) - я на изучение беру не ролики, а сырой материал - от обычных людей. А также стрим в реальном времени. НЕ ОТ СМИ.
Ролик, приведенный Ambrozia555 - был про другое. Он опровергал "вброс" насчет того, что броневичокЪ, показаный как "сепаратисты стреляли и давили" - оказался не тем броневичком, который захватили сепаратисты (захвачен был один).
Ролики про расстрел людей (не монтированные) - силами "боевых пидорасов" "освободителей", которые шапкозакидательно возглавил Ляшко - ищите сами. Они есть, их достаточно много (но недостаточно - не все было охвачено видеофиксцией). На мой взгляд, - проблема в том, что Вы не пытались этого сделать - иначе бы нашли (повторюсь - ролики не от СМИ, которых в тот момент фактически и не было на месте событий, а от обычных "яочевидец").
По поводу вооруженных формирований. Люди с оружием - бандиты. Неважно на чьей стороне. Плодить банды, объявлять амнистию (чтобы наполнить эти банды на госуровне) - НА ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне - это преступление. Но даже если исходить из Вашей логики ("а почему им можно?") - мало того, что силы "локальных" "сепаратистов" и "правительственных бандитов" - несоизмеримы. Самая суть в том, что у Вас произошло нарушение причинно-следственной связи. Если отмотать таймлайн назад - вооружились первыми ПСы и всякие сотники мыколы. И им это сошло с рук. Поэтому - ПОЧЕМУ ИМ МОЖНО, А СЕПАРАТИСТАМ НЕЛЬЗЯ?
Это и есть детский сад - позиция "все плохие, а я за хороших" (отрицание, что хорошие - тоже плохие).
По поводу упорного отрицания фактов: "На майдане не было фашистов" - не моя фраза. Когда я предложил накидать ссылок - Вы промолчали. Или поняли, что докажу или - опять - отрицание реальности или иная причина - неважно. Смысл в том, что даже СМИ врут не всегда и не во всем.
По поводу "нет времени" - я Вас понимаю. У самого запара.
P.S. Объясню немножко иначе: Ролик про Симоненка (кстати, он не один такой там был, есть еще "Ефремов говорит правду Турчинову о юго-востоке") - я выложил как показатель про политическую проституцию - "носик по ветру".
"Постановочные" - это слово здесь появилось в Вашем написании. Про "постановочные " я не говорил, а ответил насчет "я то знаю как можно подать информацию, я монтировал когда то видео." - здесь отсутствие не просто логики но и здравого смысла.
Повторюсь (в продолжение нашего разговора начатого не здесь) - я на изучение беру не ролики, а сырой материал - от обычных людей. А также стрим в реальном времени. НЕ ОТ СМИ.
Ролик, приведенный Ambrozia555 - был про другое. Он опровергал "вброс" насчет того, что броневичокЪ, показаный как "сепаратисты стреляли и давили" - оказался не тем броневичком, который захватили сепаратисты (захвачен был один).
Ролики про расстрел людей (не монтированные) - силами "боевых пидорасов" "освободителей", которые шапкозакидательно возглавил Ляшко - ищите сами. Они есть, их достаточно много (но недостаточно - не все было охвачено видеофиксцией). На мой взгляд, - проблема в том, что Вы не пытались этого сделать - иначе бы нашли (повторюсь - ролики не от СМИ, которых в тот момент фактически и не было на месте событий, а от обычных "яочевидец").
По поводу вооруженных формирований. Люди с оружием - бандиты. Неважно на чьей стороне. Плодить банды, объявлять амнистию (чтобы наполнить эти банды на госуровне) - НА ГОСУДАРСТВЕННОМ уровне - это преступление. Но даже если исходить из Вашей логики ("а почему им можно?") - мало того, что силы "локальных" "сепаратистов" и "правительственных бандитов" - несоизмеримы. Самая суть в том, что у Вас произошло нарушение причинно-следственной связи. Если отмотать таймлайн назад - вооружились первыми ПСы и всякие сотники мыколы. И им это сошло с рук. Поэтому - ПОЧЕМУ ИМ МОЖНО, А СЕПАРАТИСТАМ НЕЛЬЗЯ?
Это и есть детский сад - позиция "все плохие, а я за хороших" (отрицание, что хорошие - тоже плохие).
По поводу упорного отрицания фактов: "На майдане не было фашистов" - не моя фраза. Когда я предложил накидать ссылок - Вы промолчали. Или поняли, что докажу или - опять - отрицание реальности или иная причина - неважно. Смысл в том, что даже СМИ врут не всегда и не во всем.
По поводу "нет времени" - я Вас понимаю. У самого запара.
P.S. Объясню немножко иначе: Ролик про Симоненка (кстати, он не один такой там был, есть еще "Ефремов говорит правду Турчинову о юго-востоке") - я выложил как показатель про политическую проституцию - "носик по ветру".
Но самое пикантное.
Новость, которой полнились СМИ вечер-утро:
"Я лишаю вас слова, вы врете, вы нагло врете, идет циничная дезинформация населения Украины. Лгунам не место в парламенте...Симоненко распространяет информацию, которую дают российские СМИ, это циничная ложь!" - сказал Турчинов.
...
"После этого спикер заявил, что обращается в Министерство юстиции с просьбой проверить участие представителей КПУ в организации и участии сепаратизма и терроризма в Украине."
Вот это "достойная" реакция, ящетаю (с).
Новость, которой полнились СМИ вечер-утро:
"Я лишаю вас слова, вы врете, вы нагло врете, идет циничная дезинформация населения Украины. Лгунам не место в парламенте...Симоненко распространяет информацию, которую дают российские СМИ, это циничная ложь!" - сказал Турчинов.
...
"После этого спикер заявил, что обращается в Министерство юстиции с просьбой проверить участие представителей КПУ в организации и участии сепаратизма и терроризма в Украине."
Вот это "достойная" реакция, ящетаю (с).
Кар-Карон монтировать видео это значит готовить из сырого материала, нарезка, и т д. при чем здесь постановочное? или может вас смущает термин монтирвать?
ролики от яочевидец, от обычных людей , ну ну . вот откуда уверенность о происхождении этих роликов. в инете валом роликов, которые противоречат друг другу, эотого вы наверное не встречали?
ролики от яочевидец, от обычных людей , ну ну . вот откуда уверенность о происхождении этих роликов. в инете валом роликов, которые противоречат друг другу, эотого вы наверное не встречали?
Andry Smart Где я сказал "постановочное"? Вы о чем?
не вижу смысла что то доказывать. я пытаюсь обратить внимание на то, что глупо верить роликам. и особенно доказывать, что сняли их обычные люди.
я же вам в ответ могу накидать роликов про российских боевиков и провокаторов и т д. но я не делаю этого потому, что не уверен в правде. а вы мне доказываете, что у вас точная достоверная информация. и кто у нас в розовых очках?
по поводу вооруженных бандитов. откуда уверенность про правый сектор Ляшко и т д, из роликов? достоверных?
кто сказал, что я поддерживаю нынешнюю власть? кто сказал, что Ляшко мой кумир и т д? это вы по умолчанию так решили? а где объективность?
кто сказал, что я радуюсь происходящему?
и после этого какой мне смысл продолжать дискуссию? раз за меня решают , ища между строк то, чего нет.
я довольно таки ясно написал, я не верю СМИ ни украинским ни российским а мне "вчерашние новости - украины новости, а не России"
по поводу фашистов на майдане, какие ролики? я не привык доказывать что то роликами.
я участник майдана и видел общался и т д. я рассказывал уже кто такие бандеровцы и почему россияне так реагируют.
да были на майдане разные люди. встречались и идиоты но их единицы (в любой толпе идиотов хватает) но кто и за что воевал на майдане я знаю. Все шли против януковича. всякие правые сектора и т д я даже не слышал о них ничего до майдана.
и уж извините но ни фашистов, ни их лозунгов не слышал.
да и майдановцы не были вооружены так, как на востоке сепаратисты.
да вам показывали ролики людей в масках со щитами и оружием, но так званные титушки выглядели точно так же. но с оружием. кстати роликов тоже полно. могу потрудиться и найти.
я же вам в ответ могу накидать роликов про российских боевиков и провокаторов и т д. но я не делаю этого потому, что не уверен в правде. а вы мне доказываете, что у вас точная достоверная информация. и кто у нас в розовых очках?
по поводу вооруженных бандитов. откуда уверенность про правый сектор Ляшко и т д, из роликов? достоверных?
кто сказал, что я поддерживаю нынешнюю власть? кто сказал, что Ляшко мой кумир и т д? это вы по умолчанию так решили? а где объективность?
кто сказал, что я радуюсь происходящему?
и после этого какой мне смысл продолжать дискуссию? раз за меня решают , ища между строк то, чего нет.
я довольно таки ясно написал, я не верю СМИ ни украинским ни российским а мне "вчерашние новости - украины новости, а не России"
по поводу фашистов на майдане, какие ролики? я не привык доказывать что то роликами.
я участник майдана и видел общался и т д. я рассказывал уже кто такие бандеровцы и почему россияне так реагируют.
да были на майдане разные люди. встречались и идиоты но их единицы (в любой толпе идиотов хватает) но кто и за что воевал на майдане я знаю. Все шли против януковича. всякие правые сектора и т д я даже не слышал о них ничего до майдана.
и уж извините но ни фашистов, ни их лозунгов не слышал.
да и майдановцы не были вооружены так, как на востоке сепаратисты.
да вам показывали ролики людей в масках со щитами и оружием, но так званные титушки выглядели точно так же. но с оружием. кстати роликов тоже полно. могу потрудиться и найти.
вот например СМИ России
кадр о якобы вооруженном майдановце взят с другого ролика, где по моему ясно кто вооружен.
и это называется монтирование видео. в процессе монтирования вставить можно куски откуда угодно. а в контексте человек воспримет так, как задумано
кадр о якобы вооруженном майдановце взят с другого ролика, где по моему ясно кто вооружен.
и это называется монтирование видео. в процессе монтирования вставить можно куски откуда угодно. а в контексте человек воспримет так, как задумано
Andry Smart 
Я и написал - "кормлюсь" "сырым" материалом. И Вы мне тут же приводите доказательство, строго согласующееся с тем, что я сказал.
Я и написал - "кормлюсь" "сырым" материалом. И Вы мне тут же приводите доказательство, строго согласующееся с тем, что я сказал.я выложил для примера. показать как можно монтировать видео
Andry Smart Мне вот интересно - с таким подходом "не верю" - как Вы сдавали гуманитарные науки?
Ведь не проверить ни то, что написал якобы Пушкин, ни то, что Кий, Щей, Хорей, и Лебедь - реально существовавшие люди
А "все врут"(с) как сказано в Хаусе
И я действительно не понимаю, о чем Вы спорите.
И самое главное - куда девать убитых ... с обеих сторон?
Ведь не проверить ни то, что написал якобы Пушкин, ни то, что Кий, Щей, Хорей, и Лебедь - реально существовавшие люди
А "все врут"(с) как сказано в Хаусе
И я действительно не понимаю, о чем Вы спорите.
И самое главное - куда девать убитых ... с обеих сторон?
Кар-Карон Щей, Хорей, и Лебедь? нет таких не слышал )))) знаю только таких
вот по поводу гуманитарных наук есть анекдот про философию
Диалог в сумасшедшем доме:
— А знаешь почему мы здесь — взаперти, а они — там снаружи, на воле?
— Нет. Почему?
— Да потому, что их просто больше!
да и я по образованию технарь ))))
вот по поводу гуманитарных наук есть анекдот про философию
Диалог в сумасшедшем доме:
— А знаешь почему мы здесь — взаперти, а они — там снаружи, на воле?
— Нет. Почему?
— Да потому, что их просто больше!
да и я по образованию технарь ))))
Andry Smart Вот-вот! Щек или Щей или даже Швейк...
Велесову книгу в оригинале (в дощатом оригинале), видел (если только это - правда) один Миролюбов, но от него остались только его рукописные копии, вернее, списки.
Самой книги нет. Более того - нет даже вроде как-бы сделанных (но тоже "утраченых") фото с дощечек. Увы.
UPD. Ах да! Повесть временных лет.
Именно про нее написано:
The early part is rich in anecdotal stories, among which are the arrival of the three Varangian brothers, the founding of Kiev, the murder of Askold and Dir, the death of Oleg, who was killed by a serpent concealed in the skeleton of his horse, and the vengeance taken by Olga, the wife of Igor, on the Drevlians, who had murdered her husband. The account of the labors of Saints Cyril and Methodius among the Slavic peoples is also very interesting, and to Nestor we owe the tale of the summary way in which Vladimir the Great suppressed the worship of Perun and other traditional gods at Kiev.
Велесову книгу в оригинале (в дощатом оригинале), видел (если только это - правда) один Миролюбов, но от него остались только его рукописные копии, вернее, списки.
Самой книги нет. Более того - нет даже вроде как-бы сделанных (но тоже "утраченых") фото с дощечек. Увы.
UPD. Ах да! Повесть временных лет.
Именно про нее написано:
The early part is rich in anecdotal stories, among which are the arrival of the three Varangian brothers, the founding of Kiev, the murder of Askold and Dir, the death of Oleg, who was killed by a serpent concealed in the skeleton of his horse, and the vengeance taken by Olga, the wife of Igor, on the Drevlians, who had murdered her husband. The account of the labors of Saints Cyril and Methodius among the Slavic peoples is also very interesting, and to Nestor we owe the tale of the summary way in which Vladimir the Great suppressed the worship of Perun and other traditional gods at Kiev.
отредактировано: 13-05-2014 21:48 - Кар-Карон
Но если отвлечься от хохлосрача дискуссии на отвлеченные темы, то, повторюсь, вырисовывается вполне конкретная картинка. Впрочем, зачем повторять свои мысли? Практика показывает, что я их не умею доводить до широкой аудитории.
Вот, Рэмович чего сказал (он также запостил - но два ролика на ливджорналс, первым - как раз про Ефремова, вторым про Симоненка):
Выслушав же внимательно, есть смысл понять: пан Ефремов не потому такой смелый, что сердце у него болит за изнасилованную хунтой Конституцию, попранные хунтой права народа и сотни убитых хунтой мирных граждан. Сердце пана Ефремова болит за судьбу партии-ублюдка, которую использовали и вышвырнули на помойку, за его собственное, - депутата от Луганщины, - политическое будущее, и говорит он не от лица своих избирателей, но от имени смертельно напуганных "инициативой снизу" олигархов Донбасса.
А коль скоро так, то, слушая пана Ефремова, не следует восхищаться как бы смелостью и типа принципиальностью главы фракции "регионалов". Напротив, следует помнить (и ни на секунду не забывать), что только массовое, - по свистку посла США, - голосование возглавляемой им фракции (самой большой в Раде!) после переворота, только ее угодливое холуйство в штамповке безумных законов хунты придало хунте хоть какую-то легитимность, давшую ей возможность залить страну кровью и засыпать пеплом от заживо сожженных людей.
Это, разумеется, не отменяет того факта, что пан Ефремов говорит правду. Крайне неприятную для как бы президента. Но не отменяет и того факта, что правду эту он говорит только потому, что сознает: хунта сейчас слишком слаба, чтобы наказать за непослушание, и плюс к тому, знает: некая сила готова воспользоваться её слабостью.
Излишне говорить, что это в полной мере относится и к так называемым "коммунистам".
Я это к тому, что на Украине всплыл окончательный кризис власти и вангую между 20 и 25 числами - кучу неприятных событий.
Вот, Рэмович чего сказал (он также запостил - но два ролика на ливджорналс, первым - как раз про Ефремова, вторым про Симоненка):
Выслушав же внимательно, есть смысл понять: пан Ефремов не потому такой смелый, что сердце у него болит за изнасилованную хунтой Конституцию, попранные хунтой права народа и сотни убитых хунтой мирных граждан. Сердце пана Ефремова болит за судьбу партии-ублюдка, которую использовали и вышвырнули на помойку, за его собственное, - депутата от Луганщины, - политическое будущее, и говорит он не от лица своих избирателей, но от имени смертельно напуганных "инициативой снизу" олигархов Донбасса.
А коль скоро так, то, слушая пана Ефремова, не следует восхищаться как бы смелостью и типа принципиальностью главы фракции "регионалов". Напротив, следует помнить (и ни на секунду не забывать), что только массовое, - по свистку посла США, - голосование возглавляемой им фракции (самой большой в Раде!) после переворота, только ее угодливое холуйство в штамповке безумных законов хунты придало хунте хоть какую-то легитимность, давшую ей возможность залить страну кровью и засыпать пеплом от заживо сожженных людей.
Это, разумеется, не отменяет того факта, что пан Ефремов говорит правду. Крайне неприятную для как бы президента. Но не отменяет и того факта, что правду эту он говорит только потому, что сознает: хунта сейчас слишком слаба, чтобы наказать за непослушание, и плюс к тому, знает: некая сила готова воспользоваться её слабостью.
Излишне говорить, что это в полной мере относится и к так называемым "коммунистам".
Я это к тому, что на Украине всплыл окончательный кризис власти и вангую между 20 и 25 числами - кучу неприятных событий.
672. Даже не знаю, чего ска...
[Print]
the_Dark_One