23-06-2011 10:02 Украина и НАТО
В итоге лет через 20 сложится ситуация, когда украинские Вооруженные силы будут переведены на стандарты НАТО. Останется только подписать бумаги о формальном членстве, потому что фактическое – будет уже в кармане.
В чисто прагматическом плане это повлечет за собой несколько неудобных для Украины моментов
Украина вступит в НАТО втайне от народа
Кто-нибудь что-нибудь знает по фактам в статье?
В чисто прагматическом плане это повлечет за собой несколько неудобных для Украины моментов
Украина вступит в НАТО втайне от народа
Кто-нибудь что-нибудь знает по фактам в статье?
Группы: [ общество и политика ]
Комментарии:
то, что украинская армия потихоньку приближается к стандартам НАТО - очень неплохо, потому что сейчас она является типичной постсоветской армией - с толпой полуголодных призывников, высокооплачиваемым генералитетом и низкой боеспособностью. отработка взаимодействия с войсками НАТО - тоже хорошо. РФ разве не участвует в совместных учениях с западными странами? запасы советского оружия, прежде всего стрелкового, и правда утилизируются - покупателей на него не найти в таком количестве, а количество зашкаливает - впятеро больше нужд украинской армии.
а вот что касается переплавки БТР и прекращения их выпуска - полная чушь. для Украины торговля оружием, причем не только советским, но и собственных разработки и производства - серьезная статья дохода. наше нынешнее руководство больше всего любит деньги, и никогда от них не откажется ради эфемерных имиджевых выгод.
и вообще, в статье очень много метафор и преувеличений вместо информации, преувеличений и метафор, которые уже давно перетекают из одного пугливого патриотического источника в другой. даже странно, что серьезное вроде бы издание такую средненькую статью публикует, больше по уровню для какого-нибудь "монастырского листка" подходящую.
в общем, бояться вам пока нечего
а насчет двадцатилетнего срока, который указан в статье, так может через 20 лет не будет ни РФ ни Украины, нет смысла загадывать, что впереди в такой далекой перспективе.
а вот что касается переплавки БТР и прекращения их выпуска - полная чушь. для Украины торговля оружием, причем не только советским, но и собственных разработки и производства - серьезная статья дохода. наше нынешнее руководство больше всего любит деньги, и никогда от них не откажется ради эфемерных имиджевых выгод.
и вообще, в статье очень много метафор и преувеличений вместо информации, преувеличений и метафор, которые уже давно перетекают из одного пугливого патриотического источника в другой. даже странно, что серьезное вроде бы издание такую средненькую статью публикует, больше по уровню для какого-нибудь "монастырского листка" подходящую.
в общем, бояться вам пока нечего
а насчет двадцатилетнего срока, который указан в статье, так может через 20 лет не будет ни РФ ни Украины, нет смысла загадывать, что впереди в такой далекой перспективе.Камрад
"запасы советского оружия, прежде всего стрелкового, и правда утилизируются - покупателей на него не найти в таком количестве"
"а вот что касается переплавки БТР и прекращения их выпуска - полная чушь. для Украины торговля оружием, причем не только советским"
Мне кажется или эти утверждения находятся в противоречии?
Стандарты НАТО - зебест, обучение в НАТО - зебест, замена советского и своего оружия на натовское - зебест. Да, думаю ситуация действительно выглядит, как подготовка к вступлению в НАТО. Очень скоро ты будешь так же доказывать, что вступление в НАТО - зебест и все прекрасно. Не, если это выбор большинство граждан Украины - удачи, только я вот что-то в этом сомневаюсь.
"а вот что касается переплавки БТР и прекращения их выпуска - полная чушь. для Украины торговля оружием, причем не только советским"
Мне кажется или эти утверждения находятся в противоречии?
Стандарты НАТО - зебест, обучение в НАТО - зебест, замена советского и своего оружия на натовское - зебест. Да, думаю ситуация действительно выглядит, как подготовка к вступлению в НАТО. Очень скоро ты будешь так же доказывать, что вступление в НАТО - зебест и все прекрасно. Не, если это выбор большинство граждан Украины - удачи, только я вот что-то в этом сомневаюсь.
Камрад
И боюсь я не за нас во-первых, если Бог не выдаст - натовская свинья не съест. А за вас. Потому как ваши парни, которые правильные, первыми попадут под удар, потому как им придеться выбирать: или опять в зондеркоманды деревни жечь и людей расстреливать, или в партизаны. Не дай Бог, конечно, до этого дойдет.
z_g не находится в противоречии - БТР это не стрелковое оружие))
и никто пока на натовское оружие не переходит - я впервые об этом узнал я из приведенного тобой источника.
что касается выбора "зондеркоманды/партизаны", то пока на нашей украинской земле не будет русского солдата, такой выбор не предоставится, правда ведь? ты уже оговаривался на эту тему, когда опасался, что придет время и "украинцев кинут под русские танки", не уточнив, где украинцы и русские танки могли бы пересечься в пространстве. сидите дома и не лезьте в дела соседей - и будет мир у ваших границ.
когда последний раз нападение на Россию не было спровоцировано ее собственным вмешательством в дела соседей? в 1618-м?
и никто пока на натовское оружие не переходит - я впервые об этом узнал я из приведенного тобой источника.
что касается выбора "зондеркоманды/партизаны", то пока на нашей украинской земле не будет русского солдата, такой выбор не предоставится, правда ведь? ты уже оговаривался на эту тему, когда опасался, что придет время и "украинцев кинут под русские танки", не уточнив, где украинцы и русские танки могли бы пересечься в пространстве. сидите дома и не лезьте в дела соседей - и будет мир у ваших границ.
когда последний раз нападение на Россию не было спровоцировано ее собственным вмешательством в дела соседей? в 1618-м?
Камрад
Sirin
1) "пока на нашей украинской земле не будет русского солдата, такой выбор не предоставится" Во-первых ту немножко опаздал. Лет на тысячу. Украина - исторически часть России, а Киев - мать городов русских. Во-вторых ты снова опаздал уже в этой веке: ваши уже участвуют в натовских войнах - см. Ирак. В-третьих во Второй Мировой ваши "герои" отметились не только на территории Украины (в восточной части вас помнят), но и на территории Белоруссии например (там вас тоже помнят). Ну а хозяева ваших правителей постараются обеспечить вам возможность снова отметиться в истории, т.с. последовать заветам Шухевича и Бандеры. Если только нормальные украинцы вас не остановят.
2) "когда последний раз нападение на Россию не было спровоцировано ее собственным вмешательством в дела соседей? в 1618-м?"
Писать такое историку ... не то, чтобы стыдно... Настолько не знать историю стыдно даже просто образованному человеку. Так что это не профессионально.
Тебе собрать сдесь ссылки на "мюнхенский сговор", на блокирование советского проекта антигитлеровского договора, на предложение Польши - Германи попилить советскую Украину? На что еще?
Пока твои убеждения бегут впереди фактов - нет базы для совместного обсуждения истории.
1) "пока на нашей украинской земле не будет русского солдата, такой выбор не предоставится" Во-первых ту немножко опаздал. Лет на тысячу. Украина - исторически часть России, а Киев - мать городов русских. Во-вторых ты снова опаздал уже в этой веке: ваши уже участвуют в натовских войнах - см. Ирак. В-третьих во Второй Мировой ваши "герои" отметились не только на территории Украины (в восточной части вас помнят), но и на территории Белоруссии например (там вас тоже помнят). Ну а хозяева ваших правителей постараются обеспечить вам возможность снова отметиться в истории, т.с. последовать заветам Шухевича и Бандеры. Если только нормальные украинцы вас не остановят.
2) "когда последний раз нападение на Россию не было спровоцировано ее собственным вмешательством в дела соседей? в 1618-м?"
Писать такое историку ... не то, чтобы стыдно... Настолько не знать историю стыдно даже просто образованному человеку. Так что это не профессионально.
Тебе собрать сдесь ссылки на "мюнхенский сговор", на блокирование советского проекта антигитлеровского договора, на предложение Польши - Германи попилить советскую Украину? На что еще?
Пока твои убеждения бегут впереди фактов - нет базы для совместного обсуждения истории.
z_g Пока твои убеждения бегут впереди фактов - нет базы для совместного обсуждения истории - примени это к своей фразе Украина - исторически часть России прежде всего. Явная идеологическая конструкция родом из замшелой Российской империи и СССР. Постарайся разобраться, к каким землям применяли слово "Русь" когда говорили о Киеве, что он мать городов русских, например. И в каком смысле запорожцы называли себя "русскими" - неужели они так подчеркивали связь с тульчаками и рязанцами? Слово "русский" не всегда совпадало с нынешним понятием - вынеси это для себя - и тут никакой идеологии, сплошная историография.
Камрад
Sirin "и тут никакой идеологии, сплошная историография" это когда русские - не русские, мать городов русских - не русский город? Как раз история говорит об обратном.
Если сегодня по идеологическим, политическим и другим-прочим причинам украинцы стали не русскими (вот бы удивился мой отчим, вся его огромная родня и многие другие наши люди), то это еще не история.
Если сегодня по идеологическим, политическим и другим-прочим причинам украинцы стали не русскими (вот бы удивился мой отчим, вся его огромная родня и многие другие наши люди), то это еще не история.
z_g вот тебе еще пример - крымские татары на самом деле не имеют к татарам никакого отношения. а современные болгары - никакого отношения к племени булгар, хоть и взяли от него свое название. история полна такими шутками. итак, что же в средние века называли словом "Русь"?
Камрад
Sirin "когда последний раз нападение на Россию не было спровоцировано ее собственным вмешательством в дела соседей?"
после этого мы будем еще играть словами?
А давай для разнообразия спросим так:
когда последний раз нападение на Украину не было спровоцировано ее собственным вмешательством в дела соседей?
- да
- нет
- я из Алупки
после этого мы будем еще играть словами?
А давай для разнообразия спросим так:
когда последний раз нападение на Украину не было спровоцировано ее собственным вмешательством в дела соседей?
- да
- нет
- я из Алупки
"Роботы и устаревший маркси...
[Print]
Рыжий Ангел