В ответ на мой вопрос, может ли фраза иметь такой смысл, я получила следующий ответ от Гилада
"Имхо, правомочен.
Официальные переводчики, кажется, дали "я стою выше тебя"? Это лишено всякого смысла, т.к. так называемая "стратегическая высота" не давала Обику никакого преимущества, и не было резона ей хвалиться. В этой фразе речь идет об общем превосходстве Кеноби, с чем Энакин был решительно несогласен, опрометчиво прыгнул на Обика и нарвался на меч."

Gilad,
А почему более высокое местонахождение не давало Кеноби стратегического преимущества? Он стоял на твердой почве, достаточно высоко, тогда как Анакин должен был выпрыгивать с шаткой основы и обязательно значительно выше Кеноби, чтобы не попасть под удар сверху вниз? Кеноби же только что сам так выпрыгнул и имел возможность, зная умения Анакина, оценить, способен ли тот перепрыгнуть противника без ущерба для себя. И оказался прав. Анакин не смог выпрыгнуть достаточно высоко и попал под удар. Что же касается общего превосходства, то почему Кеноби, который хорошо знал, что Анакин его значительно талантливее, стал бы врать, подтверждая слова парня о лживости джедаев? Чтобы разозлить? А до этого успокаивал, иу говаривал одуматься только ради того, чтобы отвлечь внимание?

Dark Witch
Там было миллион вариантов - проехаться дальше на этой хреновинке, спрыгнуть на твердую почву, потом подойти к Обику пешком. Или прыгнуть значительно выше и перепрыгнуть Кеноби, затем опять же подойти пешком, или толкнуть Кеноби Силой, или швырнуть в него меч, или что-то еще...
На самом деле Обик тупо выманивал Энакина, взывая к его самолюбию, и в итоге заставил сделать опрометчивое действие. А рассказывать о "стратегической высоте" - это наоборот, призывать к осторожности.

Мда... что-то вторая трактовка вообще не укладывается в моей голове. В первом случае Кенноби выглядит как-то по-человечески (предлагает сдаться без крови), во втором - совсем по-свински...

Nash, предлагать сдаться без крови человеку, чувствующему себя сильным и опытным бойцом (Энакин сразил Дуку... он ведь не знал, что тот ему подставился, плюс Энакин несколько раз выручал Оби-Вана, и потому в душе считал себя сильнее) - бесполезно. Сдаются либо осознав свою беспомощность, либо свою неправоту. И то, и другое Эничке не грозило. Так что, ничего свинского в попытке морально переиграть противника не вижу.

P.S. Другое дело, что позже Оби-Ван поступил не лучшим образом. "Не можешь убить - спасай, не хочешь спасать - убей"(с) - Luke V. Но не бросай гореть заживо.

Gilad
На самом деле Обик тупо выманивал Энакина, взывая к его самолюбию, и в итоге заставил сделать опрометчивое действие.
А зачем? Он же перед этим активно пытается парня вразумить. И явно не готов его убивать. Иначе не было бы той всем известной истерики.
Там было миллион вариантов - проехаться дальше на этой хреновинке, спрыгнуть на твердую почву, потом подойти к Обику пешком.
А были ли они? Там же, вроде, течение к берегу подходило, что-то типа выступа огнеупорной почвы имелось, а дольше вполне могло вообще неизвестно куда отнести. Это один момент. Второй - Кеноби хорошо знает Анакина и понимает, что в таком состоянии тот не способен на стратегическое планирование преследования. Он будет тупо лезть вдогонку, чтобы не упустить из виду. То есть прыгнет

Nash
ИМХО, Кеноби даже не сдаться предлагает, а прекратить сражаться и нормально поговорить.

Dark Witch
Ну, вразумить-то не получилось, а одержать победу в поединке как-то надо (кстати, не обязательно убивать). Игра на слабостях противника - вполне оправданное средство.
Насчет "а были ли они?" - чисто визуально я не припоминаю, чтобы Энакин в тот момент был загнан в тупик.

Gilad
чисто визуально я не припоминаю, чтобы Энакин в тот момент был загнан в тупик.
Там очень странный момент. Плот Анакина стоит во время разговора. Похоже, он зацепился за отмель.
Кроме того, скорость течения там просто фантастическая. Пока Анакин будет отталкиваться и искать другое место, где можно причалить, его отнесет очень далеко. И Кеноби вполне сможет сбежать. А отпускать его Анакин не намерен.
вразумить-то не получилось
Он мог захотеть попробовать поговорить нормально, не сражаясь.
И еще один момент. Вы помните жест, которым Кеноби сопровождает свои слова? Он разводит руки в стороны. ИМХО, это подтверждение того, что он имеет в виду именно свое положение, а не превосходство.

Dark Witch
Ну а смысл тогда какой у этой фразы? Он расчитывает, что находящийся на взводе Энакин здраво оценит свое положение, признает его безнадежным (чего опять же чисто визуально не видно) и добровольно сложит оружие? Кеноби не настолько туп. А бросать фразы на ветер - просто нелогично с точки зрения сценариста...

Gilad
Ну, вообще-то, ИМХО, фильм изобилует тупыми фразами и сценами.

Он расчитывает, что находящийся на взводе Энакин здраво оценит свое положение, признает его безнадежным
Скорее он рассчитывает, что сработает многолетний, втравленный в подсознание инстинкт подчинения командному голосу учителя. Это же уже один раз сработало, когда он потребовал отпустить Падме.

- Энакин, я стою выше. Сдавайся!
- Да, учитель...

...не верю

Я бы сказал, что Оби-Ван имел в виду именно свою более выгодную позицию.
Что, собственно, и подтвердилось. Энакин попытался его атаковать, и Оби-Ван его порубал.

(вообще как I have the high ground вывернуть в "я тебя сильнее", я не совсем понимаю).

Скорее всего, фраза Оби-Вана нарочито двусмысленна: можно понять и как "моя позиция выгоднее", так и "я превосхожу тебя". В обоих случаях Энакин бросился доказывать обратное... хммм.

Basilews
Я бы сказал, что Оби-Ван имел в виду именно свою более выгодную позицию.
Вот и мне так кажется. Сюда все подходит: и то, что он на самом деле стоял выше, и жест, и манера боя, исключающая похвальбу.

Gilad
Я тоже не верю, что Кеноби рассчитывал на то, что Анакин сдастся. Он пытался остановить бой.
Кстати, против похвальбы , ИМХО, свидетельствует то, что для стиля боя Кеноби это было нехарактерно.

Алькор
Скорее всего, фраза Оби-Вана нарочито двусмысленна
Возможно. Лукас любит подобные выверты.

Ничего, если я со своими 5 копейками?
Мне кажется, искать глубокий смысл в этой фразе не стоит по ряду причин:

Первое - реплика в ответ на -

Gilad
А бросать фразы на ветер - просто нелогично с точки зрения сценариста...
Приквелы просто кишат нелогичностью и ужасными диалогами, так что, это он, кривой сценарий, ибо руки-ноги обрубить надо и в живых оставить надо. Лукас попался в собственную ловушку, что мог - сделал, что не смог - притянул за уши.

Второе.
Чего-чего, а уж гордыни за Оби-Ваном не водилось, "Я лучше тебя", хм... . Это - ТС.

ЗЫ. А кто-нибудь новелизацию до этого момента дочитал? Там как было?

Темная Кошка
Ничего, если я со своими 5 копейками?
Всегда пожалуйста.
Мне кажется, искать глубокий смысл в этой фразе не стоит
Угу. Я просто очень удивилась, когда узнала, что кто-то ее так странно интерпретирует. Потому и полезла уточнять. Мне ведь ничего подобного и в голову не приходило даже при всей моей больной фантазии.
А кто-нибудь новелизацию до этого момента дочитал? Там как было?
*Ушла листать новеллизацию.*
Если это опять влияние Стовера...

Темная Кошка
Посмотрела. Стовер здесь не при чем. У него Анакин и Кеноби вообще в данном эпизоде не переговариваются, а прыгают почти одновременно.

Темная Кошка, Dark Witch, дело в том, что я рассматриваю ситуацию с точки зрения переводчика комиксов, а один из важнейших моментов в комиксе - там не должно быть проходных фраз, обязательно стройный диалог. Во фразе "я стою на 15 сантиметров выше" я вижу именно проходняк, т.к. она не несет никакой смысловой нагрузки и выпадает из диалога (с тем же успехом он мог крикнуть "Энакин, у тебя спина белая"), поэтому немедленно возникает мысль, что у нее гораздо более глубокий смысл, чем видится на поверхности. Да и о Лукасе-сценаристе хочется думать как-то лучше...

Чего-чего, а уж гордыни за Оби-Ваном не водилось, "Я лучше тебя", хм... . Это - ТС.
Темная Кошка, а если не совсем так? Если спокойная констатация факта: "Я более умелый, у меня больше опыта - остановись!" - ? Это не ТС ни разу.

Но, в общем, да - возможно, мы ищем кота в том мешке, где его отродясь не было.