Долгая дорога домой
дневник заведен 26-02-2003
постоянные читатели [168]
закладки:
цитатник:
дневник:
06-03-2008 03:17
Когда интеллигенция ставит себе самостоятельные цели, не считаясь с интересами общества, пытаясь выполнить какую-то самостоятельную роль – она терпит крах. Она вырождается в утопистов.
...
Роль интеллигенции – служебная, довольно почетная, но служебная. Чем лучше интеллигенция распознает интересы господствующих классов и чем лучше она их обслуживает, тем большую роль она играет. В этих рамках и на этой базе ее роль серьезная.

И.В.Сталин
Спасибо Tienn за наводку

Служить людям. А не на митингах орать и в революсён играть.
Комментарии:
06-03-2008 08:12
Камрад
Отлично.

Вот это особенно -
Чем лучше интеллигенция распознает интересы господствующих классов и чем лучше она их обслуживает, тем большую роль она играет.

Роль раба? Обслуживать, значит? Лизать задницу власти и во всем поддерживать пролетариев и крестьян?
Ну так такую интеллигенцию Россия уже имеет - посмотри на Михалкова и присных.
06-03-2008 08:33
Камрад
Если служит - значит раб? Тебя самого ежедневно обслуживают: в магазине, в интернет-сервисе, на дороге (ее чистят и ремонтируют), в доме (его моют и ремонтируют) и т.д. Это все конечно делают рабы и быдло?

Помнишь, может быть: "Служить бы рад, прислуживаться тошно"?
06-03-2008 08:45
Камрад
Хорошо, конкретизируй, что значит "обслуживать" применительно к интеллигенции. Мне на ум приходят почему-то только советские художники соцреализма, писатели производственных романов, и нынешние "деятели культуры", обожающие власть.

Мытье полов давай трогать не будем - это профессия уважаемая, но к интеллигенции отношения не имеет.

И еще - как-то странно у тебя с расстановкой приоритетов: в одном случае Сталин - чудовище, в другом - умница, чьи цитаты достойны упоминания.
06-03-2008 08:51
Камрад
Geronimo
1) Ты себя причисляешь к интеллигенции? Вот и определяй сам, чем ты можешь людям послужить. Я-то причем?
2) Сталин не чдовище и не ангел, он был человеком. Таким же, как ты и я. Я ему не судья, и могу лишь разбираться, в чем он был не прав, где творил зло, а в чем был прав и что сделал доброго.
06-03-2008 09:31
Камрад
Тема не раскрыта. Т.е. Сталина я понимаю, твои выводы - нет. Служить должны все всем, говоришь ты - так при чем тут интеллигенция? Опять же, Сталин ясно сказал, кому служить - господствующим классам. А ты - говоришь - людям служить. Так это внеклассово, надо полагать (если с христианских позиций понимать). Так и причем исходная цитата, если пост не об интеллигенции и не о ее службе господствующим классам?:)

Разве что о том, что - надо служить. Но вряд ли тут тов. Сталин имел в виду то же служение, что и ты...
06-03-2008 09:58
Камрад
Ra_au В тексте прописано: рабочие - производят, крестьяне сажают, что делает интеллигенция, как класс? Должен же быть от нее какой-то выхлоп? Не в смысле "служи ближнему своему", а что-то же интеллигенция должна делать, кроме поливания грязью государства, быдла и друг друга? Зачем она нужна?

еще раз: "Служить бы рад..."
06-03-2008 10:04
Камрад
z_g
могу лишь разбираться, в чем он был не прав, где творил зло, а в чем был прав и что сделал доброго

Ну да. И считать авторитетным мнение преступника.

"Всякий делающий зло ненавидит свет". Это Иоанн.

А вот ты, я смотрю, не гнушаешься подтверждать свои мысли цитатами из любых источников.
06-03-2008 10:12
Камрад
Сталин не бес, он человек, как я и ты. И если судить его по законам света, то ни он, ни ты, ни я, света не достойны, а достойны осуждения. Поэтому я остерегаюсь судть кого бы то ни было.
Что же касается "не гнушаешься": если человек прав, то он прав. Не важно при этом, преступник он или нет.

Он может быть для тебя нелюдь и исчадье ада. А для Бога он был - ребенок. Любимый, такой же, как все. И я верю - Бог его пытался спасти до последнего. Сомневаюсь, что получилось, но кто знает? И чем мы свою жизнь закончим тоже пока не известно.
06-03-2008 15:46
Камрад
z_gВ тексте прописано: рабочие - производят, крестьяне сажают, что делает интеллигенция, как класс?

Хм, очень странный вопрос. Крестьяне сажают не "как класс", а каждый индивидуально. (Особенно это, кстати, заметно в странах, где все выращивается индивидуальными фермерскими хозяйствами.) Загадочная "интеллигенция" (четкое определение которой для меня всегда - загадка) делает тоже каждый индивидуально свое дело. Доктор лечит, учитель учит. Или о ком ты вообще? А чтоб поливать грязью государства, быдла и друг друга, не обязательно быть представителем какого-то определенного класса (если уж ты решил оперировать категориями классовых теорий).
07-03-2008 01:53
Камрад
"Классы
общественные, "... большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают...."
БЭС

Сегодня границы классов размыты. Но это не значит, что они отсутствуют. Экономисты например спокойно оперируют этим понятием.
О том, что такое интеллигенция можно почитать в словарях и в литературе, начать можно примерно с Чехова. Спорить об интеллигенции я не стану, пост не за этим писался.

А затем, чтобы обратить внимание, что в вечный революсён играть легко и приятно, как почесывания своего "эго", а вот работать, служить вовсе не так приятно в этом смысле. Тем не менее у каждого их нас есть долг.
07-03-2008 11:46
Камрад
z_g революсён предлагаю писать как "революсьён" - звучит ближе к оригиналу.:)

Ты оперируешь теорией классов именно как ее понимал марксизм-ленинизм. Не надо делать вид, что это универсальное понимание.

Еще раз - тов. Сталина вполне понимаю, исходя из своих задач и тогдашнего положения вещей он говорил совершенно разумные вещи, на злобу дня, так сказать. Но как этой цитатой можно серьезно иллюстрировать вечные истины - не понимаю.
11-03-2008 01:48
Камрад
Что ж, эта "злоба дня" актуальна и сегодня: интеллигенция, особенно творческая, улетела далеко за облака, оставит остальных людей, "быдло", на земле. Все - для нее, и все - для нее, а она - самоценность.
Есть исключения, как везде, но основная масса производит именно такое впечатление.
11-03-2008 11:44
К.
z_g
Это не только про интеллигенцию можно сказать. Вообще про всех.
Все кто ставит себе цели отличные от целей "господствующих классов", господствующими людьми будет за это порицаем
Что, в общем-то, логично
12-03-2008 02:16
Камрад
Kristian знаешь, мне всегда было не слишком интересно, что там порицают и "похваляют" господствующие люди. Речь не их интересах, а об интересах страны и лично каждого человека. Да, служить должны все, не только интеллигенция, только она на мой взгляд (и не только на мой, как видишь) больше всех об этом забыла. Хотя всегдла считала себя более высокоразвитой по отношению к другим классам. Что ж, в этом случае с нее и спрос больше.

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть