История болезни
MMM
дневник заведен 22-01-2003
постоянные читатели [197]
закладки:
цитатник:
дневник:
хочухи:
местожительство:
Москва, Россия, Санкт-Петербург
интересы [21]
море, деньги, секс, Питер, горы, хакер, ценные бумаги, шиповник, активный отдых, рыба, шипение
антиресы [10]
ложь, снобизм, недосказанность, некомпетентность, бесперспективняк
22-01-2008 13:25 Мастер-класс: Модель №1+
В общем, я решил поиграть в фондовый рынок. В качестве развлекухи решил провести мастер-класс для частного инвестора - попробую показать, что бывает, когда чайники пытаются спекулировать на финансовых рынках. На личном примере. Итак:

Мастер-класс, Модель №1+
В связи с тем, что играться виртуальными деньгами - не наш вариант (не дети уже), было найдено компромиссное решение: буду показывать примеры на реальных деньгах, но не на всю временно свободную сумму.
В связи с этим обновлены Условия для модели №1: берем для примера реальную связку "банк + управляющая компания" холдинга "Альфа" (т.е. для примера будут использованы реальный текущий курс обмена валюты "Альфа-Банка" и реальная стоимость инвестиционного пая ПИФ "Альфа-Капитал Акции").

Что мы имеем по состоянию на 13:00 22.01.2008:
  1. Сумму денег в иностранной валюте. Для этого примера я решил рискнуть суммой в 2000 долларов США.
  2. Отечественный фондовый рынок за неделю упал на 15% (приблизительно).
  3. Курс доллара за ту же неделю вырос на 2,5%(тоже приблизительно).
Что мы хотим? Ну, например, заработать на этом денег на новый Volvo XC70.
Что мы для этого предпримем (предлагаемая последовательность действий, которую мы назовем "Модель №1"):
  • Продаем сейчас подорожавший доллар.
  • Покупаем сейчас подешевевшие ценные бумаги.
  • Потом, когда ситуация на рынке стабилизируется (например, через неделю/две) - возвращаем все назад (продаем бумаги и покупаем доллар) для того, чтобы посчитать/зафиксировать прибыль/убыток.
Поехали:
  1. Продаем сегодня, 22.01.2008, 2055 долларов США по жлобскому курсу "Альфа-Банка" 24,33 и получаем 50 000 рублей (смотрим скриншот №1).
  2. Подаем сегодня, 22.01.2008, заявку на приобретение инвестиционных паев на сумму 50 000 рублей (смотрим скриншот №2) и ждем (зачисление паев производится на третий день с момента подачи заявки и поступления денег по цене пая на предыдущий день, т.е. по цене на послезавтра).
А теперь подпишитесь на комментарии и следите за обновлениями. В конце истории вы узнаете, отличается ли МММ от АО "МММ" (можно ли ему доверить деньги в управление). В общем, реалити шоу "За стеклом" "За рублём" начинается
_______________________________
Update 27.01.2008: Точный результат первой части плана пока не известен (отчеты об операциях должны быть на бумаге с подписями и печатями, а я как лентяй получаю их по почте), но предварительные результаты можно прикинуть уже сейчас:
  • Паи должны были быть начислены 25.01.2008 по цене на предыдущий день: день приобретения (22.01.2008) + 3 дня максимум.
  • В день, предшествующий начислению (24.01.2008) паи ПИФ "Альфа-Капитал Акции" стоили 4186,84 рублей за штуку.
  • Итого нам должны начислить 50000 / 4115 = 11,94218 паев (согласно Правилам фонда количество паев округляется до 5 знаков после запятой).
  • Скриншот (скан) уведомления о начислении паев размещу здесь после его получения, а пока будем следить за ценой пая и смотреть, насколько стоимость 11,94218 штук будет отличаться от вложенных 50000 рублей (2000 долларов). Пока рынок вроде бы растет, как я и предполагал, а доллар - падает.
_______________________________
Update 28.01.2008: Получен письменный отчет о начислении паев - реальный результат оказался даже круче расчетного:
  • Управляющая компания поторопилась и вместо максимально возможных 3-х дней выполнила заявку на следующий день после перечисления денег, т.е. 23.01.2008 по цене на 22.01.2008. А цена на это день была самой минимальной - 4109,92 р.
  • Итого нам начислили 50000 / 4109,92 = 12,16569 паев (согласно Правилам фонда количество паев округляется до 5 знаков после запятой). Скриншот/скан уведомления прилагается.
Ну что ж, учитывая самую минимальную цену покупки пая, результат уже можно считать положительным. Например, на последнюю дату расчета стоимости пая (25.01.2008) его цена составляла 4288,42 р., т.е. наш изначально 50-тысячный пакет уже оценивался в 52171,59 р., т.е. + 2171,59 или 4,34% за 3 дня, что составляет более 500% годовых. Впечатляет? Реальный результат будет не так крут, конечно, но даже если мы получим в 3-4 раза меньше, это уже будет успех.
Комментарии:
Бегущий по лезвию..
Этта..
Я тож так хочу
Money Market Maker
trogvar, поиграться виртуально или реально вложиться?
Бегущий по лезвию..
Хотелось бы реально
Но приличный результат требует приличных финансовых вложений.
А у меня сейчас не так много..
Money Market Maker
Рискованно это, trogvar...
В данный момент затишье, но черт его знает, куда ломанется рынок через несколько часов (после открытия нью-йоркской биржи) - может устоять на этом уровне и завтра уже начать расти, а может и свалиться дальше - сейчас стадные чувства преобладают (один побежит - все побегут).
Вот сижу, смотрю, жду. Если откроется оптимистично, реализую эту "Модель №1", а если не очень, то так и оставлю ее виртуальной.
Money Market Maker
Очень руки чесались что-нибудь сделать: такой шанс выпадает не каждый месяц и даже не каждый год.
В результате найдено компромиссное решение: Модель №1 будет не виртуальной, а реальной. Но не на всю сумму временно свободных средств (оставим основную часть денег на случай, если рынок пойдет падать дальше и условия для подобной операции будут еще заманчивее, или на случай полной жопы)
В общем, деньги уплачены, исходная запись обновлена, скриншоты денежных переводов прилагаются.
23-01-2008 09:07
Класс, интрига.



// pakt
Money Market Maker
Ну что, по состоянию на 16:00 23.01.2008 кажется, что "Все правильно сделал!" ©
26-01-2008 01:41
Камрад
Почитаю тоже, хотелось бы вложить накопленное непосильным трудом и не потерять потом ничего =))) Мушш предложил закупаццо золотом =))))) Оно точно не падает в цене вроде как. Пока все в рублях, думаем.
Money Market Maker
Присоединяйся, Оля
Золотом закупаться можно, но на комиссии покупка/продажа потерять можно больше, чем заработать.
Money Market Maker
Докладываю:
Точный результат первой части плана пока не известен (отчеты об операциях должны быть на бумаге с подписями и печатями, а я как лентяй получаю их по почте), но предварительные результаты можно прикинуть уже сейчас:
  • Паи должны были быть начислены 25.01.2008 по цене на предыдущий день: день приобретения (22.01.2008) + 3 дня максимум.
  • В день, предшествующий начислению (24.01.2008) паи ПИФ "Альфа-Капитал Акции" стоили 4186,84 рублей за штуку.
  • Итого нам должны начислить 50000 / 4115 = 11,94218 паев (согласно Правилам фонда количество паев округляется до 5 знаков после запятой).
  • Скриншот (скан) уведомления о начислении паев размещу здесь после его получения, а пока будем следить за ценой пая и смотреть, насколько стоимость 11,94218 штук будет отличаться от вложенных 50000 рублей (2000 долларов). Пока рынок вроде бы растет, как я и предполагал, а доллар - падает.
Money Market Maker
Вчера получен письменный отчет о начислении паев: читаем обновление записи и смотрим третий скриншот. 500% годовых - впечатляет?
29-01-2008 19:12
Камрад
MMM слушай, ну я тупак совершенный в этом. тебе-то как специалисту я могу поверить и вложить денежки, но вдруг потеряю что? =)))))
да и к тому после походов по распродажам всем семейством уже скоро вкладывать будет нечего. =(((((
Money Market Maker
Оля, потерять деньги в ПИФах - это как жену (© старый анекдот) - очень тяжело, практически невозможно. Тем более, на нынешнем рынке, который и так ниже плинтуса - некуда ему больше падать, только расти.
Но зато вполне реально остаться без прибыли при самом негативном раскладе. Вот, например, если посчитать доходность по тем деньгам, которые я полгода назад вложил, то на сегодняшний день получается всего 1,5% (т.е. порядка 3% годовых - это копейки). Так получилось потому, что рынок за прошлую неделю свалился чуть ли не на 20%. А к новому году выходило аж больше 100% годовых.
То есть в ПИФах на длительный срок не угадаешь, но и не потеряешь скорее всего ничего. Спекуляцией заниматься (как в моем примере выше) я бы не рекомендовал: это не тот инструмент, где можно быстро купить/продать + навык нужен.
В общем, вкладываться в ПИФ я бы рекомендовал в тех случаях, когда эти деньги тебе гарантированно не понадобятся минимум полгода + терпеливо ждать удачного момента покупки и продажи.
Например, за последние полгода я только докупал паи и ни разу еще не продал - нет необходимости, так как оперативные резервы я не в ценных бумагах держу. Отсюда и отсутствие необходимости дергаться, продавать, нервничать из-за курсов/котировок: какая разница, где эти деньги лежат - просто в банке или в ПИФе? В ПИФе больше шансов на доход, а если его не будет - я не расстроюсь: я пока еще не рантье, не на проценты живу, а на то, что зарабатываю. В общем, вкладывать надо те деньги, которые тебе не нужны в обозримом будущем.
Money Market Maker
Ну что ж, рынок опять свалился, но даже после вчерашнего падения мы были в плюсе (закупались по 4109,92 р/пай, а в результате падения стало 4141,74).
Ну, а сегодня ценник растет обратно.
22-04-2008 15:30
Money Market Maker
Да, Sheypa, дурной пример заразителен
22-04-2008 15:56
... twilight cat ...
MMM можешь стребовать за идею) у тебя же все тут задокументировано =)
Money Market Maker
Не, Sheypa, не буду, лучше померяемся потом итогами
Закрыть