Igor_Bespalov
11-10-2003 22:14 ki-real » Проверки. Часть 1.
Наверное, ни для кого ни секрет, что женщины выбирают нас, мужчин. Факт этот возможно и не совсем очевиден, и связано это с тем, что в наше время, в «мораль» человека, которая заложена природой вмешивается социальный фактор. Среди этимологов существует теория, что выбирает тот пол, чей вклад в относительную родительскую заботу о детях выше. Например, у морского конька самцы вынашивают икру в специальной полости и вклад самцов в заботу о детях выше, чем самок. У коньков самки ведут себя более агрессивно, гораздо чаще вступают в схватки и самцы выбирают самок. С приматами, в том числе и человеком, все обстоит наоборот. Мужчины ведут себя более агрессивно и тем фактом, что соседские мальчишки подрались из-за «королевы» двора вряд ли сегодня можно кого-нить удивить. Но все это косвенные факторы. Реально, что бы мужчине «позаботиться» о своем потомстве требуется несколько минут, женщине 9 месяцев как минимум. Отсюда вывод: женщины выбирают мужчин.
Теперь о влиянии социального фактора: современная культура и воспитание говорит нам о том, что молодой человек должен иметь отношения только с одной девушкой. Это первое что заставляет молодых людей тоже оценивать девушек.
С другой стороны мужчины в такой культуре (где моногамия – норма) стали иметь больше возможностей показывать и проявлять свои потенциальные возможности относительно заботы о детях. Первое влияние относиться к «оценочному» фрейму, втрое к фрейму «кто кого выбирает».
Как бы там ни было можно сказать что даже в современном обществе выбирает в большинстве случаев женщина. Про так мужчина оценивает девушку можно сказать следующие: как правило это оценка на внешнюю симпатичность и чтоб не дура была.
Про девушек можно сказать следующие: для них внешность играет такую же роль как и для нас. На первом этапе знакомства это самый важный фактор. Встречают по одежке… Но, кроме этого на последующих этапах для них не менее важным является то, что представляет мужчина из себя, какими внутренними личными качествами обладает и кто он вообще по жизни, т.е. девушки оценивают нас гораздо глубже (в прямом и переносном смысле), чем мы их.
Естественно, что если девушка хочет узнать уверенный ли этот парень или он просто «тряпка» она его об этом прямо не спрашивает: А ты уверенный в себе человек или нет? – ибо для большинства парней ответ на этот вопрос риторический. Вместо это она задет вопросы со скрытым смыслом или создает мужчине какую-нить ситуацию и смотрит как он из неё выйдет. Именно под таким поведением и подразумевают женские «проверки» на вшивость, шит-тесты и прочее. Иногда еще, некоторые называют это стервозность или мозгоебство.
Тут следует заметить что такое поведение примерно процентов на 90 имеет под собой инстинктивную основу, поэтому формируется подсознанием девушки и не осознается ими как то, что они проверяют или тестируют мужчин. В связи с этим и возникают у большинства молодых людей вопросы по части: почему она себя так ведет?!! Тот факт что поведение имеет под собой инстинктивную основу затрудняет построение какой-нить логической модели поведения девушки, ибо причины на первый взгляд совсем не очевидны. Тем не менее среди мужчин, которые имеют большой опыт общения с девушками нашлись те, которые вместо вопроса «Как бы мне затащить её в постель?», стали задавать себе вопрос «А что же между нами происходит?». В разное время разными пикаперами предлагались разные типы и модели проверок. В fido7.ru.pickup бум обсуждения проверок пришелся где-то на 2002 год. Я остановлюсь на 3х моделях «проверок», которые более менее адекватно могут описать поведение девушки в контексте соблазнения.
Итак, 3 модели проверок:
-Модель шит-тестов.
-Модель пивняков.
-Модель Девида ДиАнджело.

Шит-тесты.
Эта модель была предложена примерно 4-5 лет назад в англоязычной эхо конференции alt.seduction.fast (аналог ru.pickup).
Немного истории чтобы лучше понят суть шит-тестов: у американских детей есть такая игра «Oh, Shit!!!» - «А нука обосрись!» суть которой заключается в том, чтобы напугать друг друга (типа «саечка за испуг»). Если испугался - проиграл, если не дрогнул, то выиграл.
В контексте соблазнения это выглядит так: девушка ставит парня в неловкую ситуацию, пытается вытереть об него ноги, сесть на шею или говорит что-то такое от чего он может жестко грузануться, впасть во внутрений диалог, начать рефлексировать. Иначе это можно назвать как проверка на СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТЬ. К шит-тестам также относят подьебки.
Пример.
Девушка говорит парню: А про тебя говорят что ты бабник, это правда? Просто мне такой парень не нужен. Мне не нужен парень, который будет бегать за каждой юбкой.
Парень: Ээээ……
Общие решения: рефрейминг, возврат шит-тестов.
Парень: -Это не я! за ними, а они за мной бегают. Они меня прямо таки окучивают целыми днями.
Парень: Странно, я про тебя почти тоже самое слышал.
(-Что ты слышал?!!!
-Я слышал, что ты в магазины! за юбками бегаешь.)
Комментарии:
13-10-2003 19:19
Камрад
Да, я тоже когда-то думал, что женщины выбирают мужчин. Но это происходит лишь в том случае, когда мужчина живет в бредовой реальности, что он ТОВАР. Это очень распространенная БР и в ней живет большинство людей. Женщина - покупатель. Но мужчина - продавец. Продавец бредовых реальностей. ;)
Женщины любят думать, что ОНИ выбирают. Все, что нужно сделать - немного подыграть. Это очень похоже на технологию продаж: где надо - показать товар с лучшей стороны, где надо, упомянуть про высокую цену и соответствующее качество, а иногда важно сказать: "ну, раз вы не можете себе это позволить сейчас, так и быть - оформляем кредит". Хотя это очередная БР, но мне кажется, она более эффективна во взаимоотношениях, чем модель: "женщина - покупатель/потребитель, мужчина - товар". Еще есть много других БР, плавно и красиво перетекающих одна в другую. Это динамика, это тоже жутко увлекает. Но это тема другого разговора.

В конце пример про шит-тесты очень системно и доходчиво описан, респект. ;)

13-10-2003 20:04
Камрад
еще одна проблема шит-тестов, которую стоит описать. На шит-тесты нужно реагировать немедленно, ибо сам фактор времени играет здесь одну из главных ролей. А вот быстрые ответы иногда запаздывают. Сильны задним умом, это да.
Так вот, для того чтобы быстро и эффективно реагировать на шит-тесты, нужно:
- положительная самооценка;
- уверенность в себе;
- гибкость мышления;
- опыт ответов на шит-тесты;

что-то еще? добавляй! ;]

14-10-2003 19:11
"На шит-тесты нужно реагировать немедленно, ибо сам фактор времени играет здесь одну из главных ролей. А вот быстрые ответы иногда запаздывают. "

Я тоже так ранше думал. На самом деле это не так. Можно, и иногда даже нужно сделать паузу.
Тут гораздо важнее что у тебя на морде написано: Расстеряность или Спокойствие.

Ki-real

14-10-2003 19:14
"Но это происходит лишь в том случае, когда мужчина живет в бредовой реальности, что он ТОВАР. Это очень распространенная БР и в ней живет большинство людей. Женщина - покупатель. Но мужчина - продавец. Продавец бредовых реальностей. ;)"

Именно! Я специально написал про "оценочный" фрейм. Это такая штука, которую всегда можно перевернуть ;).

Ki-real

15-10-2003 07:15
Камрад
да, точно! я иногда просто не замечаю шит-тесты и это тоже своего рода вариант прохождения проверки.
Но все же, интересно было бы выявить, какие компоненты нужны для того, чтобы эффективно реагировать на шит-тесты? Те, что я назвал, это то, что я заметил у себя. Но есть и другие, я чувствую. Если их описать, то можно встроить в себя и тогда можно реагировать на шит-тесты как "спокойной рожей", так и оригинальным ответом (по сути, являющимся возвратным шит-тестом для девочки) %)

15-10-2003 07:33
Увереность в себе это в первую очередь. Я тоже чувствую, что что-то еще. Вспомни поведение альфы из 6ти истин:
"Никогда не упрашивай.
Никогда не ублажай - только поощеряй.
Никогда не спрашивай - говори или делай.
Никогда не извиняться за свои желания.
Никогда не стопорись на негативных эмоциях, и усиливай положительные.
Никогда не теряй контроль над отношениями.
Никогда не спорь - ты все равно не выиграешь.
Никогда не ингорируй проверки или оскорбления.
Никогда не привязывайся к ней, все время показывай готовность уйти.
Надо показать все это через свои действия."

Сможешь выделить из этого компоненты для интегрирования?

Ki-real

15-10-2003 13:15
Камрад
самодостаточность, положительная самооценка, категоричность (вытекает из убеждений "надо", "никогда"), зависимость от выбранной роли (опять же, исходя из "надо", "никогда"). В общем, лично мне не очень нравятся эти правила, да, в них есть рациональное зерно, что-то я взял от них. Но они слишком категоричны и ограничивают. Есть другие пути быть лучшим для девушки, есть другие модели поведения. И используя эти другие модели можно так же успешно реагировать на шит-тесты. Например, спонтанное поведение.

17-10-2003 14:03
Камрад
"что-то еще? добавляй! ;]"

Еще подумал о такой компоненте:"Если я с этой цыпочкой пересплю - отлично! Если нет, то ничего страшного - это нормально" По другому: Независимость от результата.
Когда ты независишь от результата, тебя невозможно обломать.
НО! Это не понижение значимости, это скорее понимание что все происходящее всего лишь игра.

17-10-2003 17:21
Камрад
это напоминает поведенческую и мыслительную гибкость. Очень важное качество. да.

Закрыть