Интересно, какая туева хуча больше - согласных с шедевральностью Трансов или нет? Будем проводить статистические исследования?

Согласных разумеется.

Ты бы ещё на какой-нибудь фан-сайт Трансформеров сослался бы, ей-богу.

Чем не устраивет КГ? Самый что ни на есть срез народного мнения.

Оглянись вокруг своего сообщения.

Вот я и удивляюсь - почему именно здесь образовалась тусовка недовольных, в то время как другие люди по второму и третьему разу в кино ходят.

Да, агент секретной службы в трусах - это очень смешно. Дети в зале смеялись от души.

Да-да, это очень смешно.

Я вообще-то не за хохмами на Трансформеров ходил (тем более после КО4.0 они не катят), а за зрелищем. И нет там никакого зрелища.

Так и пиши о зрелище, а не о фильме. Взял так, влёгкую выкинул 50% фильма, мол не на них ходил. Ну ходи на демонстрационные показы мастеров спецэффектов, а не по киношкам.

А зрелище там что надо, порадовало безмерно.

Весь идиотизм пидормена перекрывается эпохальной фразой аж целого министра обороны(!): "Пришельцы охотятся за кубом. Давайте вывезем его В ГОРОД!" Более идиотской завязки финала я ещё не видел.

Ты так до сих пор и не понял, что в фильме нет НИ ОДНОЙ серьёзной реплики? Весь филмь - сплошной стёб. Или министр обороны с дробовиком отстреливающийся от ниндзя-робота для тебя тоже идиотизм?

Давно я так не смеялся. Что ни персонаж - то кадр.

Опять-таки, не будем об этом, иначе список тупостей будет бесконечным. Там столько примеров "типичного" и нетипичного идиотизма, что мозг столько переварить не может.

Да нет там никаких тупостей. Есть откровенный стёб, без всяких претензий на какую бы то ни было серьёзность.

Ну а для чего, как не для того самого sence, снимать фильм о громадных роботах-трансформерах? Как раз, чтобы поразить зрителей этими гигантами. А пока в топике даже у сторонников фильма звучит

Иди на выставки спецэффектов. А я на фильму хожу. И не за машинками. А за удовольствием. И его получаю.

А к машинкам у меня претензий никаких. Может, фанаты мультиков от них кипятком писают, а мне они просто понравились.

Впрочем, ещё кипятком должны писать фанаты дорогих тачек (есть такие). Так вот, их тоже никто не обидел.

Имхо дело как раз в скверной анимации.

Да нормальная там анимация.

Инопланетные роботы теоретически могут двигаться как угодно, хоть со скоростью света, но это же не повод снимать фильм, например, с пустыми пейзажами.

Поэтому снимают фильм не с пустыми пейзажами.

Если идея как раз в том и состоит, что 20-метровые роботы могут носиться как тушканчики - хорошо, претензии к аниматорам снимаются. Возникают претензии к режиссеру и сценаристам.

А почему не могут?

Это просто неправильно с точки зрения кинематографии.

Это правильно с любой из точек зрения.

Правильно Ранд говорит - это не динозавры и не макаки.

Не всё ладно в последнее время в королевстве датском, к сожалению. ((

Не в курсе. Просвятишь?

А это как раз к вопросу о том, кого больше. Мнения разделились. Надо читать не только премодерируемый КГ.

Мне более чем достаточно восторгов всех знакомых, собирающихся идти на фильм ещё раз. Реакция зала, собственные впечатления только подкрепляются КГ.

Тебе смешно, мне - нет.

Вот и выясняется одна причина недовольства - специфическое чувство юмора г-на Тарантула II Рюриковича.

Впрочем, юмор там не в трусах, а в суперменской майке и словах, что вы все пожалеете...

Ооо, слушай, я пожалел фильм, не стал писать об остальном, а ты предлагаешь и это обозреть? Тинейджерско-спермотоксичный сюжет, дебилов-героев и бородатые шутки, достойные Петросяна?

Отличные шутки, на каждом сантиметре плёнки. Вполне себе романтичный трогательный сюжет, на фоне стёбной борьбы вселенского масштаба.

Стёб? Стёб на что? Что пародирует или над чем стебётся хохма с дробовитым МО? Это не стёб, увы. Это просто мультик, для самых маленьких. Взрослым смеяться над этим и принимать это за стёб можно только по большой обкурке.

Простёбаны куча фильмов, от "Не грози южному централу" до "Парка юрского периода". А МО - это просто весёлое зрелище. Впрочем, стёб и на политикой США и дуростью министерства обороны.

Я и шёл на выставку спецэффектов. Данный фильм позиционировался именно так и никак иначе. Не "новая комедия в духе Полицейской академии", а "зрелище, которое сорвет вам крышу". Вот на это самое зрелище я и шёл.

Ты шёл на фильм, а не на выставку. Зрелище - более чем достойное, меня порадовало. Хотя больше порадовало остальное наполнение фильма.

Да, есть такие. Автор этого дневника, например. Но кипятком там писать негде. Одной Camarro маловато. Или под "дорогими тачками" ты подразумеваешь танк и грузовик?

Понтиак там какой-то мега был и ещё что-то, не спец. Временами было ощущение, что оператора взяли прямиком из "Топ гира".

Теоретически могут, коли выдуманные. Но не должны. Потому что в фильме это смотрится убого. Как наяву - не знаю, не видел бегающих роботов. Фразу Станиславского помнишь?

Да нифига не убого. Нормально бегают, правдоподобно. Я вот в их передвижение верю, ни тени сомнения не возникало.

Люблю такие фразы. Их так легко опровергать: это неправильно с любой из точек зрения! Правда, помимо такого разгромного опровержения, я даже объяснил выше, почему именно это неправильно.

Быть может, ты есть знаток кинематографии? Сам пару блокбастеров снял? В каком-нибудь учебнике что ли написано, что "так нельзя снимать"? Что вообще за "точка зрения кинематографа"? Ничего вы, милейший, не объяснили. Сослались на собственное мнение, что "так неправильно", и на некую абстрактную "точку зрения кинематографа". Что это за точка зрения и кем высказана - непонятно.

Ну да, а также не тушканчики и не кузнечики. Пожалуй, даже к динозаврам ближе, по размерам/массе. И что?

Вот и я спрашиваю - и что? Отлично двигаются.

Оно не специфическое, оно нормальное. Я не смеюсь над откроненно надуманными и бородатыми шутками.

Значит, у всех остальных оно - неправильно? И мы не считаем данные шутки бородатыми и откровенно надуманными.

Ну да, рассчитано на детей.Такой крутой дядька, а на самом деле - лууузееер!

Рассчитано на всех, кто ещё умеет смеяться.

Это ты щас тоже шутишь?

Неа.

Парень хочет трахнуть самую крутую телку - это романтика?? А для того, чтобы трахнуть самую крутую телку, ему нужна самая крутая тачка - это трогательно??

Трогательно и романтично. А вы, гражданин старый сноб, попросту видимо потеряли это славное чувство. Возвышеннее надо быть, а вы - "трахнуть хочет". Эдак и любую романтику к оному свести можно, в любом фильме.

Всё, что там есть - это ЦИТАТЫ из кучи фильмов. Не стёб, а прямые заимствования.

Именно стёб.

Стёб - это, по большому счёту, пародия. Если сцену с президентом и пончиками ещё можно считать за стёб, помня известные события, то всё остальное - нет.

То всё остальное - тоже да.

Фильм преподносили, как передовое слово в спецэффектах. Я и шёл это посмотреть. Увиденное меня не порадовало. Твое имхо против моего имхо.

А меня вот порадовало. Но кроме спецэффектов я ещё и фильм смотрел.

Есть.

Офигеть, а где с вашими теоретическими трудами по основам кинематографа ознакомиться можно? Может, публиковались где? На вас ссылались?

Блокбастеры не снимал, а вот анимацией персонажей в 3DMAX и Poser занимался довольно плотно, натыкаясь то и дело на неочевидные нюансы.

Что-то напоминает мне это бурную критику человека, который только-только получил некие начальные знания, скажем, по танкам. Врывается такой товарищ на форумы и давай говорить направо и налево, что есть правильно, а что неправильно. Пока профессионалы его как правило не затыкают.

В роли профессионалов - не Уве Болл, а признанные лица мирового масштаба - Бей и Спилберг. Которых критикует анимировавший в Позере Тарантул,несомненно спец более высокого класса.

Джексон тоже профи, но у него тоже макаки у него не так с динозабрами бегают.

Какое-то сборище дилетантов от мирового кинематографа прямо-таки, спасибо, родимый, что глаза открыл.

P.S. Чтой-то ты на "вы" перешёл? Меня зовут Тарантул, приятно познакомиться.

Ну а как же не обращаться уважительно к великому критику?

P.S. Правы камрады. Вы таки разучиваетесь смеяться и воспринимать фильму. Всё то к "трахать хочет" да к "неверно двигаются" сводите...

Проще надо быть.

Прими то, что у меня другая точка зрения. Не перестанешь изгаляться - прекращу дискуссию.

Всё бы ничего, но эта точка зрения упорно возводится в абсолют.

Не уподобляйся известным товарищам. Не надо тут говорить от имени общественности и примерять на себя роль "гласа народа", не по сеньке шапка. Камрады если захотят - выскажутся, я не слышал, чтобы кто-то обвинял меня в отсутствии чувства юмора.

Ты сам вчера всё прекрасно слышал. Потом пришёл в дневник и взялся за старое - ничего не вижу, никого не знаю.

За ВСЕХ остальных не говори. Вообще, ты манию величия не замечал за собой в последнее время?

Нет, не замечал. Я акын, что вижу, о том пою. Если чувство юмора у Тарантула правильное, значит у тех кому фильм понравился (повторюсь, кроме Тарантула в моём окружении таких людей НЕТ) - чувство юмора имеют неправильное.

Не рассчитано на всех, кто умеет смеяться.

На всех ничего не бывает. Тарантул недоволен - другие довольны.

Печально.

Здраво.

Возвышеннее надо быть фильму. Чтобы он вызывал нужные чувства. Впрочем, Майкл Бэй любовь никогда не умел показать убедительно. Насколько я старый и насколько сноб, не тебе судить.

А фильм-то вызывал.

Именно цитаты.

Именно стёб.

Нет.

Да.

Я тоже. Фильм - полный отстой.

Фильм - шедевр. Впрочем, я уже это говорил.

Я не превращаю хобби в работу. Так что заметь - здесь мы в РАВНОМ положении.

А вот здесь, заметь, мы в НЕРАВНОМ положении. Ибо мои навыки позволяют мне судить о технической стороне вопроса, а твои навыки НЕ позволяют тебе судить даже меня. Увы, и смирись с этим. Я не лезу в дебри, но и с бухты-барахты суждений не рожаю.

Я сужу как зритель. Этот фильм для меня, для зрителя сделан.
И если ты считаешь, что владеешь навыками настолько, что можешь судить о работе профи, которые на этом деле собаку съели - то читай свой же пост о мании величия.

А ты, соответственно, являешься Гудерианом, который точно знает, в чём данный товарищ неправ?

А я, соответственно, являюсь человеком, который смотрит фильму и предлагает не судить тех, у кого опыта в разы больше.

Нет, такой же дилетант, только с чуть бОльшим багажом знаний. В данном случае прими то, что на этот раз ТЕБЕ крыть нечем, ибо когда я говорю о спецэффектах, я говорю НА ОСНОВЕ СВОЕГО ОПЫТА! Это не так сложно в освоении, как кажется. Главное желание (что имеется) и опыт (семь лет).

Твой опыт есть ничто по сравнению с опытом профи, создававших фильм.

Известный критик Тарантул указал пальцем на явные ошибки целых студий, делавших спецэффекты для двух блокбастеров мирового масштаба. Вот он, непризнанный гений.

Много блокбастеров снял?

Бэй не является признанными гениями анимации. Спилберг-продюсер тут вообще ни при чём. Чай, не Диснея критикую. Удивительно, что эта мощная инфраструктура дала сбой?

Так нету сбоя-то, что самое забавное.

Мне тоже удивительно. Но это не в первый раз. Голливуд - это не небожители. Дури и дилетантства и там достаточно. Иначе бы не появлялись с завидной регулярностью микрофоны в кадрах готовых фильмов.

Дури и дилетантства в "Трансформерах" и "Кинг-Конге" как раз-таки нет.

Скажи это перед зеркалом.

Я прост как две копейки. Жру попкорн и смотрю фильму.

Almirante Zaarin Всё бы ничего, но эта точка зрения упорно возводится в абсолют.

Это всего лишь моя точка зрения. Возожно, тебе она показалась абсолютом, потому что я упорно её аргументирую. Но уж извини - я так привык, я любую свою точку зрения аргументирую. Потому для кого-то она и выглядит абсолютом.

Ты сам вчера всё прекрасно слышал. Потом пришёл в дневник и взялся за старое - ничего не вижу, никого не знаю.

Нет, не слышал. Ранд сказал, что я просто старею. )) Это другой вопрос, тож довольно спорный. И относился он к моему замечанию, что "всё мелькает на экране". Но в отсутствии чувства юмора меня никто не обвинял.

Я акын, что вижу, о том пою. Если чувство юмора у Тарантула правильное, значит у тех кому фильм понравился (повторюсь, кроме Тарантула в моём окружении таких людей НЕТ) - чувство юмора имеют неправильное.

Неправильная логика. Здесь не работает "или-или". Я (и не только я) СЧИТАЮ этот юмор дебильным. Кто-то не считает. Только и всего. Это не значит, что я должен принимать точку зрения моих оппонентов.

Не рассчитано на всех, кто умеет смеяться.

На всех ничего не бывает. Тарантул недоволен - другие довольны.

...

Возвышеннее надо быть фильму. Чтобы он вызывал нужные чувства

А фильм-то вызывал.

...

Именно цитаты.

Именно стёб.

...

Нет.

Да.

...

Фильм - полный отстой.

Фильм - шедевр.

Отсекаем загнившие ветви. )) Чистая субъективщина, наши позиции понятны, мы друг друга не переубедим.

Этот фильм для меня, для зрителя сделан.
И если ты считаешь, что владеешь навыками настолько, что можешь судить о работе профи, которые на этом деле собаку съели - то читай свой же пост о мании величия.

Если б я был один, кого фильм не впечатлил! Но я не один. Разница только в одном - у меня есть мысли, ПОЧЕМУ фильм не впечатлил. Ты можешь привести другие. Но просто говорить, что фильм понравился ВСЕМ, ты не можешь.

А я, соответственно, являюсь человеком, который смотрит фильму и предлагает не судить тех, у кого опыта в разы больше.

Я откажусь от твоего предложения. Ибо, как я уже говорил, ляпов в сверхпрофессиональных голливудских фильмах немеряно. Глупых ляпов, идиотских. Так что я сужу не богов, но людей.

Твой опыт есть ничто по сравнению с опытом профи, создававших фильм.

Надо разделять вещи, не обобщать. Приведу аналогию - студия создаёт корпоративный дизайн для заказчика с идиотскими запросами. Дизайн, за который этой студии стыдно. Каждый отдельный человек в этой ситуации - профессионал в своём деле. А в целом вышла херня.

Известный критик Тарантул указал пальцем на явные ошибки целых студий, делавших спецэффекты для двух блокбастеров мирового масштаба.

Прежде всего - тут все же не ошибка студий, я погорячился, а явно неправильные указания Майкла Бэя, не являющегося великим аниматором. Ну да, режиссер ошибся. После академика (!) Фоменко кто-то ещё верит в непогрешимые авторитеты?

Удивительно, что эта мощная инфраструктура дала сбой?

Так нету сбоя-то, что самое забавное.

Есть. Если на большинстве сайтов по опросам Трансформеры проигрывают тому же особо не выдающемуся Крепкому Орешку 4.0 - сбой есть.

Дури и дилетантства в "Трансформерах" и "Кинг-Конге" как раз-таки нет.

Как раз таки есть. См. IMDB, goofs.

Я прост как две копейки. Жру попкорн и смотрю фильму.

В этом твоя проблема в данном споре. Ешь (aka жри) и смотри дальше. Дискуссия рассчитана на тех, кто пытается докопаться до "скелета".

Rand Ну если Форсаж есть верх достовренной автомобильной погони, то я пас.

Форсаж не есть верх достоверной автопогони, естессно. Это НФС на экране. Смотрится эффектно, просто не снимают ничего лучше в последнее время. Увы. Но по поводу "Ронина" - абсолютно согласен. Смотрел с замиранием сердца эти погони по встречке и по узким улочкам. Неудивительно - ведь снимал это Джон Франкенхаймер, который снял в своё время блестящий "Гран-При". Правда, он порядком разочаровал безликой работой для "BMW Hire". ((
Второго Борна не смотрел.

ААА тут все ещё бойня, я вижу.

Не беспокойтесь, граждане. Вот например во втором фильме Уникрон сожрет планету на широком экране и с долби, и тогда-то уже никто и никогда не усомнится в том, что Трансформеры - это круто.

Кстати, на IMDB рейтинг у ТФ = 8.0. Совсем неплохо, если учесть, что иногда даже оч. хорошие фильмы там получают шестерки и семерки.

Посмотрел Крепкий Орешек 4.
Юмор понравился, интересная история про хакеров, фанатов Звездных Войн. Как я смеялся увидя в них нас. Комната с компьютером заставленная куколками.
Экшн неплохой, однако от начала до конца сплошной экшн напрягает. У меня не покидали ощущения, будто я смотрю Терминатор 3, а не Крепкий Орешек. Черезчур футуристичен. Атака самолета показалась бредовой. Летчик явно больной на голову.
Ну а по интриге и в целом по сюжету я разачарован, история в принципе ни о чем не рассказывает. Показали много тупых америкосов, которые не знают что им делать в сложной ситуации. Орешек 1 и 3 в этом плане куда интереснее.

Моя оценка 4-