клуб заведен 15-05-2003
постоянные читатели [59]
A1ien, abbath Buzoni, afamik, Afterlife, Anthrax, AP_, Arraen, Arris, Bruen, Chocolate_eyes, Daina, Dari, Emilie, FBCN, Hydralisk, Karnawala, Liberta, LIBERTY, Little Caterpillar, Lyn, Marfa_Pozzy, Mechanic, MitakaAS, mrkokoff, ogan loya okelly, Outfinder, pauluss, Petty, psyKKe, RA KOT, Ra OLD, RADAR, Rediska 007, scher, Tajutka, Tararoev_DL, Taviskaron, Theo, Vasilich, X-Files, Yankee, yell, zapych, Атмосфера, Букля_, ДПЗЕ, Жиробасс, Ищу картинку, Крестная фея, Кукушкина, майор Пыч, Меламори, ПАРАД УРОДОВ, Руда_Мыша, Сашкевич, Скромняга-2, ЧаплинА, Эль, Эстетка
A1ien, abbath Buzoni, afamik, Afterlife, Anthrax, AP_, Arraen, Arris, Bruen, Chocolate_eyes, Daina, Dari, Emilie, FBCN, Hydralisk, Karnawala, Liberta, LIBERTY, Little Caterpillar, Lyn, Marfa_Pozzy, Mechanic, MitakaAS, mrkokoff, ogan loya okelly, Outfinder, pauluss, Petty, psyKKe, RA KOT, Ra OLD, RADAR, Rediska 007, scher, Tajutka, Tararoev_DL, Taviskaron, Theo, Vasilich, X-Files, Yankee, yell, zapych, Атмосфера, Букля_, ДПЗЕ, Жиробасс, Ищу картинку, Крестная фея, Кукушкина, майор Пыч, Меламори, ПАРАД УРОДОВ, Руда_Мыша, Сашкевич, Скромняга-2, ЧаплинА, Эль, Эстетка
участники [24]
A1ien, abbath Buzoni, afamik, aphrodite, Arraen, Arris, Bidhop, Chocolate_eyes, Dari, FBCN, Lyn, najana, ogan loya okelly, Outfinder, psyKKe, PuppyIII, Ra OLD, scher, Spiderman, yell, Ветер перемен, Жиробасс, Меламори, Юленька
A1ien, abbath Buzoni, afamik, aphrodite, Arraen, Arris, Bidhop, Chocolate_eyes, Dari, FBCN, Lyn, najana, ogan loya okelly, Outfinder, psyKKe, PuppyIII, Ra OLD, scher, Spiderman, yell, Ветер перемен, Жиробасс, Меламори, Юленька
цитатник:
- • лента
клуб:
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
04-04-2007 23:20 scher
Обычное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Скажите, все ли люди эгоисты?
• да
20
68.97%
• нет
9
31.03%
Всего проголосовало: 29.
Заведено: 04-04-2007 23:22
Заведено: 04-04-2007 23:22
отредактировано: 04-04-2007 23:23 - scher
Комментарии:
Искатель
RA KOT
Мой пример был про то, что нельзя рассматривать действие без его причины.
Тому, кто верующий, рай - выгода. Военному выгода то, что не будет мучаться потом всю жизнь, жалея, что не спас ребят. Всегда с виной смотреть в глаза их родителей. А то и вообще, во избежание трибунала и тюрьмы.
Мой пример был про то, что нельзя рассматривать действие без его причины.
Тому, кто верующий, рай - выгода. Военному выгода то, что не будет мучаться потом всю жизнь, жалея, что не спас ребят. Всегда с виной смотреть в глаза их родителей. А то и вообще, во избежание трибунала и тюрьмы.
Сашо прав :) Дядя Вова ниправ :)
Я полностью соглашусь с Аррисом и Таюткой.
Я делаю хорошие поступки, чтобы удовлетворить свое самолюбие, чтобы поднять свою самооценку и чтобы лишний раз доказать, что я хороший. Я могу другу помочь купить компьютер, ничего на этом не заработав, но я лишний раз себе докажу, что я хороший друг, я чего-то стою, я могу помочь как друг в каких-то ситуациях. И все эти мысли касаются именно меня. Я помогаю другим для себя. Я могу помочь кому-то поднести сумку, затратив на это 2 минуты, а потом 10 минут идти и думать, какой я молодец.
И это ведь не значит, что я корыстолюбив
Просто мне приятно кому-то что-то делать, т.к. это приятно мне.
Надеюсь, никто мной не разочарован?
Я делаю хорошие поступки, чтобы удовлетворить свое самолюбие, чтобы поднять свою самооценку и чтобы лишний раз доказать, что я хороший. Я могу другу помочь купить компьютер, ничего на этом не заработав, но я лишний раз себе докажу, что я хороший друг, я чего-то стою, я могу помочь как друг в каких-то ситуациях. И все эти мысли касаются именно меня. Я помогаю другим для себя. Я могу помочь кому-то поднести сумку, затратив на это 2 минуты, а потом 10 минут идти и думать, какой я молодец.
И это ведь не значит, что я корыстолюбив
Просто мне приятно кому-то что-то делать, т.к. это приятно мне. Надеюсь, никто мной не разочарован?
Искатель
Lelichek
Все, Лелик, пипец! Я разочарован по самые помидоры! :))))
Все, Лелик, пипец! Я разочарован по самые помидоры! :))))
Камрад
Много думал.
:)
Согласен что любое благое действие, любые подарки и приятные вещи другим людям можно обосновать чувством внутренней радости от своих действий. Но лично мне трудно представить данное чувство эгоизмом. По википедии: Эгоизм — свойство разумного существа действовать в своих интересах. Моё понятие о значение слова эгоист (из личного опыта общения) значительно отличается от определения.
Хотя, как всегда, всё относительно. Любой человек (любой эгоист) наверняка считает, что есть эгоисты ещё хуже чем он :) И так оно и есть.
Первым признаком эгоизма (или просто плохим признаком) является как раз рассуждения о сути эгоизма и вывод о том, что "все люди эгоисты". Как бы складываем оружие и вливаемся в общую массу эгоистов. Находим себе и другим рациональное оправдание. Надо с этим бороться.
Кстати, а как подвести теоретическую базу эгоизма под действия человека, который идёт на отечественную войну, защищать Родину и близких? (я так понимаю о своей жизни речи уже не идёт, особенно у тех, кто на передовой)
:)
Согласен что любое благое действие, любые подарки и приятные вещи другим людям можно обосновать чувством внутренней радости от своих действий. Но лично мне трудно представить данное чувство эгоизмом. По википедии: Эгоизм — свойство разумного существа действовать в своих интересах. Моё понятие о значение слова эгоист (из личного опыта общения) значительно отличается от определения.
Хотя, как всегда, всё относительно. Любой человек (любой эгоист) наверняка считает, что есть эгоисты ещё хуже чем он :) И так оно и есть.
Первым признаком эгоизма (или просто плохим признаком) является как раз рассуждения о сути эгоизма и вывод о том, что "все люди эгоисты". Как бы складываем оружие и вливаемся в общую массу эгоистов. Находим себе и другим рациональное оправдание. Надо с этим бороться.
Кстати, а как подвести теоретическую базу эгоизма под действия человека, который идёт на отечественную войну, защищать Родину и близких? (я так понимаю о своей жизни речи уже не идёт, особенно у тех, кто на передовой)
A1ien поц чему? ти таки тоже эгоистичная свинья?
PuppyIII согласен.
Arris Говоря про то, что все люди эгоисты многие просто ищут оправдание своим поступкам. Приводит это к гадкой политике двойных стандартов. Типа, едешь в тролейбусе/трамвае, заходит бабушка, а ты ей место не уступаешь, так как ты эгоист, и в данный момент тебе не хочеться доказывать себе, что ты хороший и вообще, все люди эгоисты: ты вот встанешь, а она сядет и т.п. А вот не нужно лишнего думать. Уступил и все тут.
PuppyIII согласен.
Arris Говоря про то, что все люди эгоисты многие просто ищут оправдание своим поступкам. Приводит это к гадкой политике двойных стандартов. Типа, едешь в тролейбусе/трамвае, заходит бабушка, а ты ей место не уступаешь, так как ты эгоист, и в данный момент тебе не хочеться доказывать себе, что ты хороший и вообще, все люди эгоисты: ты вот встанешь, а она сядет
и т.п. А вот не нужно лишнего думать. Уступил и все тут.Творец
Когда я делаю кому-то хорошо, я думаю и о себе (эгоизм?)
Просто разница нашего спора - кто и какими способами каждый о себе думает. Один о себе думает, чтобы посидеть, и не уступает место, а другой думает о себе иначе, и уступает место.
Просто разница нашего спора - кто и какими способами каждый о себе думает. Один о себе думает, чтобы посидеть, и не уступает место, а другой думает о себе иначе, и уступает место.
Искатель
RA KOT
Оправдания я не привожу :) Я не думаю, что кто-то из тех, кто меня знает, может назвать меня махровым эгоистом ;)
Бабушкам опять же, уступаю не для того, чтобы показать, какой я хороший, а для того, чтобы не думать, какой я плохой ;)
PuppyIII
Первым признаком эгоизма, в каком определении? ;)
Кстати, определение в Википедии максимально похоже на мое собственное. Исходя из него, я считаю, что эгоисты все.
Оправдания я не привожу :) Я не думаю, что кто-то из тех, кто меня знает, может назвать меня махровым эгоистом ;)
Бабушкам опять же, уступаю не для того, чтобы показать, какой я хороший, а для того, чтобы не думать, какой я плохой ;)
PuppyIII
Первым признаком эгоизма, в каком определении? ;)
Кстати, определение в Википедии максимально похоже на мое собственное. Исходя из него, я считаю, что эгоисты все.
Искатель
Lelichek
Один о себе думает, чтобы посидеть, и не уступает место, а другой думает о себе иначе, и уступает место.
Отлично сказано! :)
Один о себе думает, чтобы посидеть, и не уступает место, а другой думает о себе иначе, и уступает место.
Отлично сказано! :)
PuppyIII, с войной все легко 
Человеку, идущему на войну будет плохо, если с его близкими что-то случиться (ну вот грустно ему будет, тоскливо, или совсем жизнь невмоготу). Поэтому для него проще свою жизнь отдать, чем мучаться без них
А вывод о том, что все люди - эгоисты - не повод складывать оружие. И ситуация с троллейбусом и бабушкой здесь автоматически не получается. Я считаю себя эгоистом, но бабушкам место уступаю. И когда очень не хочется, обычно тоже. Потому что не уступишь - потом полдня ходишь с дискомфортом внутри. Оно мне надо?
RA KOT, эгоизмом как раз оправдываются те, кто считают, что бывают эгоисты, а бывают не. И тогда получается: пускай место неэгоисты уступают, а я эгоист, так что мне можно сидеть.
Человеку, идущему на войну будет плохо, если с его близкими что-то случиться (ну вот грустно ему будет, тоскливо, или совсем жизнь невмоготу). Поэтому для него проще свою жизнь отдать, чем мучаться без них А вывод о том, что все люди - эгоисты - не повод складывать оружие. И ситуация с троллейбусом и бабушкой здесь автоматически не получается. Я считаю себя эгоистом, но бабушкам место уступаю. И когда очень не хочется, обычно тоже. Потому что не уступишь - потом полдня ходишь с дискомфортом внутри. Оно мне надо?
RA KOT, эгоизмом как раз оправдываются те, кто считают, что бывают эгоисты, а бывают не. И тогда получается: пускай место неэгоисты уступают, а я эгоист, так что мне можно сидеть.
Творец
Может добавить термин "самолюбие"? Может то, о чем мы частично ведем речь, относится не к эгоизму, а именно к самолюбию? Нужен термин...
Lelichek, боюсь, что у "самолюбия" для некоторых тоже есть четкий отрицательный оттенок и окажемся там же, где с "эгоизмом" 
Творец
Tajutka
возможно ты права...
возможно ты права...
Камрад
Arris Скорее просто плохим признаком.
Tajutka А если человек круглый сирота и без друзей? Просто за Родину. Патриотический дух в нём высок и силён.
И вобще вы с Аррисом как-то всё перекручиваете. Сводите до более низких материй.
Наверное 90% действий человека таки сводится к выживанию и продолжению рода, и в этих действиях сквозит эгоизм, но есть ещё какие-то мотивы в жизни, более высокие. Скажем так не обывательские. Есть увлечение работой. Если человеку не нравится его работа - он начинает её терпеть и только искать выгоду. Есть счастливый брак. Аналогично.
Когда пропадает чувство появляется эгоизм.
Tajutka А если человек круглый сирота и без друзей? Просто за Родину. Патриотический дух в нём высок и силён.
И вобще вы с Аррисом как-то всё перекручиваете. Сводите до более низких материй.
Наверное 90% действий человека таки сводится к выживанию и продолжению рода, и в этих действиях сквозит эгоизм, но есть ещё какие-то мотивы в жизни, более высокие. Скажем так не обывательские. Есть увлечение работой. Если человеку не нравится его работа - он начинает её терпеть и только искать выгоду. Есть счастливый брак. Аналогично.
Когда пропадает чувство появляется эгоизм.
Искатель
PuppyIII
Тю, не выясняя причин поступков ("низкие материи"), не разберешься в этом деле.
Увлечение работой - это отлично! Это огромная выгода! Это же тебе нравится! Это приносит удовольствие, это приносит радость, счастье! А любовь, брак - это вообще офигенная выгода! Это мало того, что положительные чувства, так еще и мытая посуда ;)))
Выгода, Рома, это не обязательно что-то материальное ;) Положительные чувства - это тоже выгода! Огромная! :)
Патриотический дух в нём высок и силён.
Ты гордишься тем, что ты патриот? :) Гордость - это выгода! Это подъем твоей самооценки!
Тю, не выясняя причин поступков ("низкие материи"), не разберешься в этом деле.
Увлечение работой - это отлично! Это огромная выгода! Это же тебе нравится! Это приносит удовольствие, это приносит радость, счастье! А любовь, брак - это вообще офигенная выгода! Это мало того, что положительные чувства, так еще и мытая посуда ;)))
Выгода, Рома, это не обязательно что-то материальное ;) Положительные чувства - это тоже выгода! Огромная! :)
Патриотический дух в нём высок и силён.
Ты гордишься тем, что ты патриот? :) Гордость - это выгода! Это подъем твоей самооценки!
Камрад
Arris
Получается разница мировосприятия.
Ты можешь сказать что "чувства" это выгода. Я нет.
Скажи, что Любовь - это выгода (рискни :).
Получается разница мировосприятия.
Ты можешь сказать что "чувства" это выгода. Я нет.
Скажи, что Любовь - это выгода (рискни :).
Творец
Рома тут сказал, что он когда женился, то не думал о положительных чувствах, которые его ожидают....
Искатель
PuppyIII
Любовь - это выгода! :) Наверное самая большая, которая может быть!
Ты хочешь сказать, что не получаешь от любви положительных эмоций? :) Только негатив? ;)
Любовь - это выгода! :) Наверное самая большая, которая может быть!
Ты хочешь сказать, что не получаешь от любви положительных эмоций? :) Только негатив? ;)
Искатель
Lelichek
ЛОЛ! :)
ЛОЛ! :)
Камрад
Lelichek Вась, ты неправильно понял, я не рассматривал эти чувства как выгоду.
О невозможном?
[Print]
Arris