клуб заведен 15-05-2003
постоянные читатели [59]
A1ien, abbath Buzoni, afamik, Afterlife, Anthrax, AP_, Arraen, Arris, Bruen, Chocolate_eyes, Daina, Dari, Emilie, FBCN, Hydralisk, Karnawala, Liberta, LIBERTY, Little Caterpillar, Lyn, Marfa_Pozzy, Mechanic, MitakaAS, mrkokoff, ogan loya okelly, Outfinder, pauluss, Petty, psyKKe, RA KOT, Ra OLD, RADAR, Rediska 007, scher, Tajutka, Tararoev_DL, Taviskaron, Theo, Vasilich, X-Files, Yankee, yell, zapych, Атмосфера, Букля_, ДПЗЕ, Жиробасс, Ищу картинку, Крестная фея, Кукушкина, майор Пыч, Меламори, ПАРАД УРОДОВ, Руда_Мыша, Сашкевич, Скромняга-2, ЧаплинА, Эль, Эстетка
A1ien, abbath Buzoni, afamik, Afterlife, Anthrax, AP_, Arraen, Arris, Bruen, Chocolate_eyes, Daina, Dari, Emilie, FBCN, Hydralisk, Karnawala, Liberta, LIBERTY, Little Caterpillar, Lyn, Marfa_Pozzy, Mechanic, MitakaAS, mrkokoff, ogan loya okelly, Outfinder, pauluss, Petty, psyKKe, RA KOT, Ra OLD, RADAR, Rediska 007, scher, Tajutka, Tararoev_DL, Taviskaron, Theo, Vasilich, X-Files, Yankee, yell, zapych, Атмосфера, Букля_, ДПЗЕ, Жиробасс, Ищу картинку, Крестная фея, Кукушкина, майор Пыч, Меламори, ПАРАД УРОДОВ, Руда_Мыша, Сашкевич, Скромняга-2, ЧаплинА, Эль, Эстетка
участники [24]
A1ien, abbath Buzoni, afamik, aphrodite, Arraen, Arris, Bidhop, Chocolate_eyes, Dari, FBCN, Lyn, najana, ogan loya okelly, Outfinder, psyKKe, PuppyIII, Ra OLD, scher, Spiderman, yell, Ветер перемен, Жиробасс, Меламори, Юленька
A1ien, abbath Buzoni, afamik, aphrodite, Arraen, Arris, Bidhop, Chocolate_eyes, Dari, FBCN, Lyn, najana, ogan loya okelly, Outfinder, psyKKe, PuppyIII, Ra OLD, scher, Spiderman, yell, Ветер перемен, Жиробасс, Меламори, Юленька
цитатник:
- • лента
клуб:
хочухи:
- • группы хочух
- • rss
04-04-2007 23:20 scher
Обычное голосование (не ограничено по времени и количеству проголосовавших)
Скажите, все ли люди эгоисты?
• да
20
68.97%
• нет
9
31.03%
Всего проголосовало: 29.
Заведено: 04-04-2007 23:22
Заведено: 04-04-2007 23:22
отредактировано: 04-04-2007 23:23 - scher
Комментарии:
Arris Ты приписал mrkokoff слова которых она не говорила. Кому это выгодно?
А если серьезно, Саш, действительно грустно, что ты так думаешь. Переубедить тебя не берусь. Точку зрения свою изложил.
А если серьезно, Саш, действительно грустно, что ты так думаешь. Переубедить тебя не берусь. Точку зрения свою изложил.
Искатель
RA KOT
А по существу ответить нечего? ;)
Эти слова Мркокова я взял из личной беседы в асе.
А по существу ответить нечего? ;)
Эти слова Мркокова я взял из личной беседы в асе.
Да, и еще, если у тебя есть какое-то другое определение, от которого ты отталкиваешься, то прошу - в студию :)
Arris Против чего? Тут должна быть вера, что-ли.
Искатель
RA KOT
Что "против чего"?
Что "против чего"?
RA KOT, а по-моему, имеет место то, о чем я говорила в своем первом комментарии. В слово "эгоизм" не все вкладывают одинаковый смысл. И речь не о том, что "все люди разные", а о том, что есть больше одной широко распространенной версии понятия "эгоизм". Думаю, на вопрос отвечали сторонники не одной и той же версии.
Arris Ты говоришь, что все люди все делают в конечном итоге для себя, правильно?
Я думаю, что нет. При чем тут определения?
Я думаю, что нет. При чем тут определения?
Tajutka см выше
RA KOT
Нет, я так не говорю. Не перековеркивай. Я говорю, что человек не будет совершать действие, которое не приносит ему никакой выгоды вообще!
А твои слова "в конечном итоге для себя" подразумевают, имхо, что изначально и заведомо свои интересы ставятся выше. Вот в это я не верю.
Нет, я так не говорю. Не перековеркивай. Я говорю, что человек не будет совершать действие, которое не приносит ему никакой выгоды вообще!
А твои слова "в конечном итоге для себя" подразумевают, имхо, что изначально и заведомо свои интересы ставятся выше. Вот в это я не верю.
Arris Ну и что? Пусть будет "что человек не будет совершать действие, которое не приносит ему никакой выгоды вообще" Т.е. если человек попал в аварию, а ты идешь мимо и спешишь на работу, то, исходя из твоей логики, ты ему ничем не можешь помочь так, как это принесет в итоге тебе только лишние проблемы?
RA KOT
Конечно же помогу! Потому что, принесу себе благо как минимум тем, что меня потом не будет мучать совесть, что я прошел мимо.
Конечно же помогу! Потому что, принесу себе благо как минимум тем, что меня потом не будет мучать совесть, что я прошел мимо.
RA KOT, исходя из твоей трактовки слова "эгоизм" получается, что я - не эгоист, из моей - эгоист. А по сути получается, что если я помогу человеку попавшему в беду, ты скажешь, что я сделала это бескорыстно, а я буду думать, что я знаю, зачем мне было нужно это сделать.
А на баррикаде мы получились по разные стороны
А на баррикаде мы получились по разные стороны
Arris И так ты перешел на следующий уровень Теперь мы можем спорить до опупения о том, что же такое совесть. И определений может быть масса. И словоблудия тоже.
Есть поступок и точка. Достаточно "Я помогу!", и немедленно выпил поставил точку.
щаз ссылку найду, которая очч хорошо выражает мое мнение.
Теперь мы можем спорить до опупения о том, что же такое совесть. И определений может быть масса. И словоблудия тоже.Есть поступок и точка. Достаточно "Я помогу!", и немедленно выпил поставил точку.
щаз ссылку найду, которая очч хорошо выражает мое мнение.
Искатель
RA KOT
Это для тебя достаточно "Я помогу!", а я думаю дальше, какие причины были. Таютка очень верно написала перед этим.
По-моему, недальновидно рассматривать поступок в отрыве от, как минимум, мотивов. В идеале надо еще и последствия смотреть.
Это для тебя достаточно "Я помогу!", а я думаю дальше, какие причины были. Таютка очень верно написала перед этим.
По-моему, недальновидно рассматривать поступок в отрыве от, как минимум, мотивов. В идеале надо еще и последствия смотреть.
...Значит, любишь, а что там в чувствах копаться. Плюнь ты на это. Нельзя по чувствам жить. Сегодня — солнышко. Завтра — дождичек пошел.
полностью тут
полностью тут
RA KOT
Из твоей же статьи:
Сделаешь что-то такое… Лежишь вечером и думаешь: «Чо тебе так хорошо? Чо тебя тащит так? Вроде и не пил. Почему комфортно на душе? А… Сегодня бабке сумку помог — три ступеньки…». Он же нам сторицей…
Вот тебе и благо. Вот тебе и выгода.
Читаю дальше....
Из твоей же статьи:
Сделаешь что-то такое… Лежишь вечером и думаешь: «Чо тебе так хорошо? Чо тебя тащит так? Вроде и не пил. Почему комфортно на душе? А… Сегодня бабке сумку помог — три ступеньки…». Он же нам сторицей…
Вот тебе и благо. Вот тебе и выгода.
Читаю дальше....
Arris а я думаю дальше, какие причины были толераст? 
А причины тут не важны, Саш. Проще будь.
А причины тут не важны, Саш. Проще будь.
Arris Читай, родной, читай
RA KOT
Сорри, все не дочитал, скоро уходить. Но то, что прочитал - тоже чистой воды эгоизм. Рай - это выгода. Бросился на гранату? Конечно. И я бы бросился. А то как потом в глаза людям смотреть, как жить после этого! Выгода!
А причины тут не важны, Саш.
Вовка, ну близоруко это только на поступок смотреть! Ну спас кто-то девочку из огня. Герой и молодец! А он ее за угол, изнасиловал и убил. Герой, молодец? Я тебе удивляюсь.
Сорри, все не дочитал, скоро уходить. Но то, что прочитал - тоже чистой воды эгоизм. Рай - это выгода. Бросился на гранату? Конечно. И я бы бросился. А то как потом в глаза людям смотреть, как жить после этого! Выгода!
А причины тут не важны, Саш.
Вовка, ну близоруко это только на поступок смотреть! Ну спас кто-то девочку из огня. Герой и молодец! А он ее за угол, изнасиловал и убил. Герой, молодец? Я тебе удивляюсь.
Arris К чему это: "Вовка, ну близоруко это только на поступок смотреть! Ну спас кто-то девочку из огня. Герой и молодец! А он ее за угол, изнасиловал и убил. Герой, молодец? Я тебе удивляюсь." ???
Рай - это выгода. Бросился на гранату? Конечно. И я бы бросился. А то как потом в глаза людям смотреть, как жить после этого! Выгода! Читай внимательнее, он не верующий был. Какая ж там выгода? Ты ведь сам писал:"делая очевидный вред себе, но пользу другому, ты забываешь про то, что они делают себе огромную пользу тем, что потом будут думать, какие они хорошие и альтруистичные. Совесть их мучать не будет. Что несомненно поднимет их самооценку и будет для них благом", а в данном примере он собой пожертвовал. Эгоист?
Рай - это выгода. Бросился на гранату? Конечно. И я бы бросился. А то как потом в глаза людям смотреть, как жить после этого! Выгода! Читай внимательнее, он не верующий был. Какая ж там выгода? Ты ведь сам писал:"делая очевидный вред себе, но пользу другому, ты забываешь про то, что они делают себе огромную пользу тем, что потом будут думать, какие они хорошие и альтруистичные. Совесть их мучать не будет. Что несомненно поднимет их самооценку и будет для них благом", а в данном примере он собой пожертвовал. Эгоист?
О невозможном?
[Print]
Arris