Действительно кошмар какой-то. Даже возникло подозрение в подтасовке. Уж больно бредово все это выглядит.

Ну вы не забывайте, что статье (а значит и описанной в ней программе) 3 года. С тех пор наибольший бред оттуда все же поубирали, а то, что сейчас начали преподавать в ряде российских областей - это учебник, указанный в статье как источник под номером 5 - все же не самый бредовый их перечисленных вариантов.
Но, вообщем, нет оснований предполагать, что концептуально с тех пор что-то изменилось.

Сереж, да нет в этой идее ничего правильного - в принципе нет. И дело даже не в том, что РПЦ у нас вот такая. Идея в том, что невозможно в светском многонациональном и многоконфессиональном государстве преподавать предмет, основаный на выделении одной религии (и одной нации) над другими. В принципе невозможно - вне зависимости от качества реализации. Убогое выплощение лишь подчеркивает этот факт.

Идея не доработана. Я придерживаюсь мнения, что православное образование должно быть. В форме добровольного посещения занятий скорее всего, но в школах его вводить надо. Я сам православный, хотя и не соблюдаю религиозных обычаев. Но это коренная исконно русская религия. И по моему мнению единственно верная. И дети должны знать о том, что религия (не обязательно православная) несет добро и учит добру. Нет тормозного-ограничевающего фактора в воспитании детей, они не боятся и презирают родителей, потеряны моральные устои. Вера должна быть, и должна быть национальная религия - та которая была изначально. Да у нас многонациональная страна, но государсвенная религия должна быть одна.
А статья глупая и написана с явным враждебным оттенком.

DriveHard Так а как же за мировой порядок браться то, если даже конституцию изменить не можем?

Timmmi Ты хоть понимаешь, что сказать "государственная религия" - это примерно тоже самое, что сказать "государственная нация"? Отсюда, знаешь ли, уже и до Третьего Рейха не далеко.
Государственной религии в светском многонациональном государстве быть не может опять же в принципе. В тот момент, когда она появляется, наступает конец этому государству.
Вот тебе вопрос: как скоро Россия потеряет, скажем, Кавказ, если в тамошних школах ввести (пусть даже и факультативно) этот курс?

Вот еще вопрос: как обстоит дело с "религиозным обучением" в практически моноконфессиональных (точнее католических) Италии и Испании? Протестантских штатах в США в конце-концов?
Замечу, что в названых странах позиции соответствующих религий в разы сильнее чем позиции православия в России - и в плане процента верующих от общего числа населения, и в плане влияния Церквей. И тем не менее.

Вообще, христианство как "государственная религия" существует только в одном государстве. Называется оно "Государство-город Ватикан". Ну это уже так, к сведению.

Про "религию, которая была изначально". По моим данным Русь стала православной в 988 году. До этого было язычество, а само православие никак не "исконно-русское" а вполне себе византийское, выбранное Владимиром Святославовичем среди прочих других по весьма даже прагматичным соображениям. Про то, чем фактически является "византийское христианство" по отношению к исходному я вообще говорить не буду - ибо это взгляд историка, а ни как не верующего, так что не буду обижать тех, кто считает его единственной Истинной Верой.
А если говорить про историю это Веры в России, то еще был никонианский Раскол - тоже весьма сильно отделивший православие последующее от того, что было принято тем же Владимиром. А еще ныняшняя РПЦ (орденов Ленина и Октябрьской Революции) предана другими православными церквями анафеме за сотрудничество с коммунистами; а уж то, чем они занимаются сегодня - вообще ни в какие ворота добра и морали не лезет.
Так к какой "исконной" вере будем возвращаться? К Перуну и Ярилу? Ну, я не против, конечно, но как-то странновато это в 21м веке.

А детям было бы неплохо действительно знать что религии учат добру (насчет того что они "несут добро" я бы очень не хотел обобщать - ибо весьма сложно сказать, чего же больше принесли религии человечеству - добра или зла). Но ЗНАТЬ и ВЕРИТЬ это вещи если уж и не противоположные, как утверждают атеисты (тоже та еще религия, прямо заметим), то как минимум не коррелирующие между собой. И какой бы злой не была статья, а все же очивидным является тот факт, что создатели курса ОПК пытаются донести не ЗНАНИЕ, а именно ВЕРУ.

Ну а то, что твое мнение насчет единственно-верности этой религии не является ни единственным, ни значимым в этом вопросе - это ты и сам понимаешь.

ух ты блин, какое полотенце-то получилось... Мда, делать Лочеру нечего

отредактировано: 07-09-2006 00:07 - Алекс Лочер

Алекс Лочер Спасибо за ссылку, очень кстати.

Нет, Тим, это как раз не крайность - это то, о чем надо всегда помнить, когда говоришь о поиске опоры для нации и о собственной исключительности. Ибо вот это вот "Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными очами!" - это до добра не доводило никого; и печи Дахау начинались тоже, между прочим, с поиска национальной идеи и восстановления идеалов справедливости и добра. Это вовсе не значит, конечно, что за одним обязательно следует другое, но помнить об этом надо всегда.
Что до "сильной" царской России, то для нее православие было в той же степени "естественным", в какой и самодержавие - поэтому и путь их был общим - общество переросло их в том виде, в каком они существовали, а реформироваться ни то ни другое не желало. Результат известен.
Про Да и статус светского ему никак не подходит - я очень надеюсь что ты пошутил. А если это произойдет, то искренне не хотел бы дожить до этого дня - ибо в этот момент Россия практически мгновенно перестанет существовать. Жаль, если ты этого не понимаешь

Историю России (как до революции, когда она была "сильной", так и после) все же советую немного изучить. Только не по книжкам ОПК, пожалуйста

Я хочу чтобы в это верили и дети - а я хочу, чтобы дети не только верили, но и знали. Знали историю, как свою так и чужую, знали культуру народов мира, могли судить и разбираться в этих вопросов не только так, как "сердце велит", но и к голосу разума прислушиваясь. Потому что суждения "мы не такие как они, мы другие, у нас особый путь" - это ведь не только и не сколько от смуты в душах - это и от незнания. Незнания и того какие мы, и того, какие они, и того, какие бывают пути, и того, к чему некоторые из них приводят. Я не против веры - но я не хочу, чтобы она заменяла собой эти знания.

отредактировано: 07-09-2006 15:12 - Алекс Лочер

z_g не сильно понимаю фразу выступили в крестовый поход против Андрея Фурсенко. Это церковь типа против Фурсенко крестовый поход?
Увы, все хуже. Он сам с ними заодно в крестовом походе против российского образования и здравого смысла. Вспоминаем туда же ЕГЭ и прочие образовательные реформы-инициативы...

Первые плоды ОПК:
http://www.rlinfo.ru/press/pr20060709abc.html