Политика имеет то неприятное свойство, что принимается людьми близко к сердцу и вызывает сильные эмоции. Хотя, казалось бы, какое нам до всего этого дело...

ежонок не, люди вроде как хорошие.. мне по кр. мере попадаются...
просто как-то накапливаются, накапливаются ноости... с учебниками истории вот, где зарождение Украинского государства ведется чуть ли не от кроманьонцев, Приднестровье опять же, да...
да, НАТО не хотелось бы

Неужели, думаешь, нам самим это все нравится? ну, почитаешь-послушаешь некоторых, складывается впечатление - что нравится...

Roxana да вот новости посмотрела после долгого перерыва...

Aiz это уж точно

Еще о наших и прочих новостях
Так уж получилось, что в любом конфликте всегда виноваты обе стороны, всегда. Но, если рассматривать проблему только с одной стороны, картина чудесным образом перекашивается и выходит, что одна сторона - белая и пушистая, а вторая - черная и противная. Если бы в новостях просто говорили "Россия/Украина - плохая", кто бы этому поверил? Все подается очень логично и вполне достоверно... с одной стороны

Aiz Я тоже подписываюсь под каждым твоим словом

ежонок, искренне сочуйствую
Похоже, директора школы, где ты училась, надо гнать в шею. За одну только ВОВ за один урок. А может это не от директора зависит, а от ГОРОНО какого-нить. Моя сестра две школы сменила, ничего похожего ни в одной не было.
Но, хошь верь, хошь нет, это ничто по сравнению с уровнем идеологической накачки, который был в советских школах. Все равно что насморк с сифилисом сравнивать (на изучение ленинской фразы "коммунизм - это советская власть плюс электрификация всей страны" мы потратили... не помню сколько недель)
Может в российских школах сейчас идеологических багоглупостей вообще нет, тогда можно за их учеников порадоваться

afyna и смешно и обидно, когда "по-русски не понимают" продавцы и прочие работники сферы обслуживания Ну, это ты загнула Это бывает, но только в западной Украине и очень редко. Просто, если люди больные - кто ж на них обижается?
А может это вообще слухи все. Я когда во Львове была, спокойно на русском разговаривала, и ничего мне за это не было. Вообще-то, мне кажется, эта проблема надуманная. Понимаем друг друга - и ладно. Кинопрокатчиков жалко только

Aiz Да, школа у меня была необычная - но хорошая. Так что пусть поработает еще чуток . А все, что я хотела знать - сама прочитала.
Насчет советской идеологии - уверена, что ты прав. Хорошо бы только, никаких глупостей в школе не было.

afyna Насчёт лингвистики.
Приведённые тобой слова (электропотенциал, катализатор, названия частиц) являются интернациональными. Не припомню ни одного названия элементарной частицы, которое расходилось бы в русском и английском языках. Не думаю, что электрон, мюон или нейтрино по-украински будут называться иначе. А перевести "теплообмен" мне представляется абсолютно естественным.
Вообще, насколько я слышал, единственный язык, который упорно сопротивляется заимствованиям и строит новые слова исключительно на собственном материале – это исландский.

Нам просто не нужно доказывать, какие мы великие, древние и самобытные, и какая история богатая
Тем не менее в советские времена это было сплошь и рядом. Недаром так популярна поговорка "Россия – родина слонов".

Причина конфликтов вообще-то совершенно понятна. Россия зачастую относится к Украине как к бывшей части России. А Украина хочет, чтобы Россия относилась к ней примерно как к Мексике или Бразилии.

afyna Просто русский язык объективно... мммм... не то чтобы "лучше" украинского... но, скажем, более разработан в определенных сферах.

Я хотела высказаться, но меня опередил kv75

Насчёт лингвистики.
Приведённые тобой слова (электропотенциал, катализатор, названия частиц) являются интернациональными. Не припомню ни одного названия элементарной частицы, которое расходилось бы в русском и английском языках. Не думаю, что электрон, мюон или нейтрино по-украински будут называться иначе.

кроме физики есть куча наук, и куча специальной терминологии - с остальными науками - та же история

- Нам просто не нужно доказывать, какие мы великие, древние и самобытные, и какая история богатая... а такие отчаяные "доказания" всегда выглядят нелепо и смешно - что от одного человека они исходят, что от целой страны.
- ..вспоминается просто, как приезжала девушка из Украины, и долго и возмущенно размахивая руками, вещала о том, какие все русские гады ,только и норовят влезть в политику украины

Я не оправдываю маньяков-националистов, я объясняю. Смотри: в течение многих-многих лет, буквально столетиями, украинский язык силами политиков засовывался в глубокую-глубокую задницу (вкупе с украинской политикой - все указы поступали из Москвы). Да, мне от этого ни холодно, ни жарко, т.к. русский для меня - родной. Но есть множество людей, которые еще помнят, как им не давали говорить, читать и смотреть фильмы на родном языке.. каково это? Представь, что тебя обязали на работе говорить по-украински, смотреть на нем фильмы, а твоих детей учиться на украинском в школе. Причем, если они коверкают украинские слова или вставляют русские - над ними смеются все, включая учителя. Какого черта? А так захотел Киев. Где Киев, а где ты? А это никого не волнует. Киев - главный. Слушайся Киева. Здорово получается?
Не знаю, Афинка, когда это все закончится.. слишком долго подавлялась украинская "самость".. почему Украина позволяла себя подавлять - это уже второй вопрос ))))) о нем почему-то никто не задумывается

Уже не советские времена. Если ты не заметил - это заметно, да Просто, Афинка, советские времена не сотрешь из памяти тех людей, которым не позволяли говорить, читать и учиться на родном языке..

- А Украина хочет, чтобы Россия относилась к ней примерно как к Мексике или Бразилии.
- Ну, они не воруют у нас газ
Что воруют газ - это, конечно, неправильно А если бы, скажем, Германия воровала газ - это стало бы поводом считать ее частью России?

Обидно и грустно, потому что украина "почти родная" для многих россиян - опять-таки, не хочу показаться грубой, но, с точки зрения логики, а какое Украине до этого дело? Опять-таки, если ты считаешь Германию родной и частью России, повод ли это для немцев считать так же?

Насчет "смешных украинских слов" В английском есть слово napkin - смешное такое, "прыгающее" К нему в компанию отправляем тоже "прыгающее" pumkin идругие интересные слова а идиом забавных сколько есть! а что творится в русском с идиомами, с точки зрения англоговорящего - это вообще ни в сказке сказать, ни пером описать
Скажешь, английский здесь ни при чем? А при чем украинский? Тоже другой язык

Андрейка уххх! как подробно
я попозже спокойно разберусь с материалом и тебе на него отвечу, ага?

Еще (я тебе не надоела?) нет хочется немножко больше разобраться в вопросе. Увидеть ситуацию с разных сторон.

Насчет "смешных украинских слов" обрати внимание: я НИГДЕ не говорила про "смешные украинские слова". Это ты заговорила об этом Больная мозоль?
Очень показательный момент для этой темы, кстати... то и дело кому-то кажется, что другие люди думают вот этак, что имеют в виду это, относятся так-то, хотя они об этом не заявляли, а то и говорили противоположное. Стереотипы мышления, предвзятые ожидания
С этого и начинаются многие конфликты на пустом месте.

Да, я отношусь к Украине как к "братской стране" - использую этот советский термин, так как не могу чего-то подобрать другого Но НЕ как к части России. Как и многие Россияне.
Да, я порой путаюсь - что бывшая советская республика, а что - российский регион. Всякие там Абхазии, Молдовии и тд - стыд и позор мне, сирой Но отдельность Украины известна всем. Так что не стоит передергивать.
Ну как я могу еще относиться - у меня четверть украинской крови, мой дедушка оттуда, половина моих друзей имеют родственников там, на лето ездили, рассказы, словечки и т.д. Но это совсем не значит, что я или други русские дружно считают Украину частью России, так же, как я не считаю свою сестру - частью себя.

Мне очень жаль, что наши страны так старательно ссорят Но, продолжая предыдущую аналогию, но у нас сестрой все равно есть родство, есть общее прошлое, ннеизбежные перспективы дальнейшего соседства, и от этого никуда не денешься, невзирая на наши взаимные проступки и то, что говорит порой мне она сама или о ней говорят мои друзья.

Именно поэтому мне было так страшно во время нашей оранжевой революции: народ продвигал в президенты человека, славящегося своей антироссийской политикой... Естественно, его команда это отрицала. Но посмотри, что стало с российско-украинскими отношениями за последний год - срок его правления... М-да. Да. Думаю, поэтому в России так активно в свое время обсуждался вопрос украинских выборов и так активно... ммммм... "позитивировался" Янукович... из-за опасения, что испортятся отношения... а не из желания влиять на политику независимого государства.
Опасения подтвердились, не так ли?

опять-таки, не хочу показаться грубой, но, с точки зрения логики, а какое Украине до этого дело? я и не говорю, что укранцы должны испытывать к России то же чувство. Я просто говорю о своих эмоциях. И все. Имею на это право
Я же не воплю дальше: "а где признательность! где взаимная любовь! какая черная неблагодарность! мы им! а они! плюют в душу!" - не так ли?

А если бы, скажем, Германия воровала газ - это стало бы поводом считать ее частью России? Повторюсь. Никто, находящийся в здравом уме и имеющий представление об истории с периода после революции 1917 года, не считает Украину частью России.

Но есть множество людей, которые еще помнят, как им не давали говорить, читать и смотреть фильмы на родном языке.. каково это? А разве не то же самое сейчас происходит? Только с обратным знаком?
На днях, переключаясь по каналам, наткнулась на передачу по культуре, посвященую как раз этой проблеме - запрещению печати и прочему на украинском языке... Жаль, не смогла посмотреть Было бы интересно...

почему Украина позволяла себя подавлять - это уже второй вопрос ))))) подавлять.. да уж... в свое время, помнится мне из книг по истории, Украина сама активно напрашивалась в состав России, потому что другой выбор был - захват и олная ассимиляция католической Польшей... это что, лучший выход?
Впрочем ,тогда бы ни о какой самостийности речь бы сейчас не шла, ибо и страны и народа такого бы не было... а положение Украины и украинцев в России было не таким уж несчастным...

Кстати, вот тоже мнение "в тему": http://www.journals.ru/journals_com...=1737544&page=1

И я, и я напишу! Много!

"Сущность хохлов в том, чтобы переорать друг друга: у кого сильнее глотка, тот и президент" - это командующий российским Черноморским флотом сказал. Конечно, разумные жители России такого не говорят, и, наверное, не думают. Но представьте, что в какой-то стране решили показывать о России только плохое (вроде этих цитат). Есть ведь Жириновский, Зюганов, Ампилов, фашисты, ура-патриоты и т.п. На ежедневные новости хватит сполна. Показывая только их, беря интервью только у недовольных и у меньяков (и тех и тех, наверное, в России тоже достаточно), снабжая все это нужными комментариями, легко выставить все происодящее в стране как театр абсурда. Или как невменяемое государство, управляемое дураками/фашистами/американскими марионетками, кем угодно. И многие поверят. Даже вопросом не зададутся, с какой это радости такие близкие по культуре люди вдруг впали в настолько очевидный маразм.

Я не хочу сказать, что на Украине все классно и нет ничего плохого, но российские СМИ уж очень предубежденно к ней относятся. Часто из мухи делают слона, а главное, ни слова не говорят о многих хороших вещах, которые у нас делаются.
Взять, к пример, тот же "запрет русского языка". За 15 лет "украинизации" в моем городе (про другие судить не берусь) на украинский перешли: 70% вывесок и документов, преподавание в большинстве школ (русский как обязательный предмет остался), почти все дорожные указатели, часть телепередач (тоже где-то 70%). На "запрет языка" это, ИМХО, ну никак не тянет.