13-07-2007 22:23 Москва vs. $1500
Вопрос (он же - опрос с целью выяснить общественное мнение по этой небезынтересной теме) на засыпку: возможно ли семье из 3 человек прожить в Москве на 1500 долларов США в месяц? Прошу высказываться аргументированно!
Current music: Радио Максимум
Состояние: исследовательское
Current music: Радио Максимум
Состояние: исследовательское
Комментарии:
Герр Зайчег
23-07-2007 11:43
Дневник • Профиль
Да, можно.
Квартплата 4 т.р. (~150$)
Еда 10-20 т.р. (~350-650$) (Зависит от прожорливости троицы)
Остальное - транспортные расходы, одежда, вещи, развлечения или в носок, если останется.
Квартплата 4 т.р. (~150$)
Еда 10-20 т.р. (~350-650$) (Зависит от прожорливости троицы)
Остальное - транспортные расходы, одежда, вещи, развлечения или в носок, если останется.
Собственно как всегда бывает в подобных вопросах в первую очередь необходимо прийти к единым определениям терминов, данных в задании.
Собственно как показала практика именно в этом вопросе нет (да и пожалуй не может существовать единого мнение) единства. Поскольку сложно определиться с тем, что вкладывается в понятие "прожить". Не важно в Москве ли, Питере или моём любимом Мухосранске. ;)
Если понятие прожить ограничено в рамках не умереть с голоду, то сумма в 1500 долларов на семью просто заоблачная даже для Москвы.
Если понятие прожить расширяется до уровня питаться хорошо и разнообразно, то сумма в 1500 как минимум перекрывает потребности семьи из трёх человек раза в три.
Если же понятие прожить расширяется до уровня предыдущего + питаться на обед не из дома а в ресторане (бизнес-ланч), то в этом случае сумма перекрывает эти потребности раза в два.
Дальнейшее расширение функциональности и качества питания вряд ли можно отнести к понятию вкусной и здоровой пищи, скорей уже к вопросу развлечения из ряда, а как же сходить в новый ресторан в выходные, а как же выпить гиннеса в пятницу с друзьями и т.п. по сути к понятию питания вопросы не относящиеся, а значит не включаемые в понятие прожить (как его понимаю я).
Соответственно с питанием всё. Немного округлим и будем считать, что 800 президентов в месяц - оптимальная цифра чтобы не разглядывать цены в супермаркете и не ездить в Ашаны и не вести домашний бюджет.
Дальше возникает вопрос о наличии машины (МенАр слишком обще посчитал эту цифру, могу сказать, что он в корне не прав), наличие машины это далеко не только бензин. Само понятие амортизации изначальной суммы должно входить в понимание того, во сколько же действительно обходится машина ежемесячно и так ли уж необходима личная машина в Москве (ну я например после анализа разходов за 2 года, продал машину и не жалею и покупать не собираюсь так же.) И тут начинается, стоянка, мойка, бензин, масло, расходники (фильтры, свечи и т.д. и т.п.), налог (если бы не продал свою машину, то за этот год пришлось бы заплатить 25000 рублей), страховка и т.д. Так вот лично мой анализ показал следующее, что не смотря на дикие цены за аредну авто, если уж мне действительно будет нужна машина чтобы выехать за город или ещё какой-то случай, я более чем легко могу её взять в аренду, а если мне нужно такси я совершенно спокойно его вызываю. При этом (в годовом исчислении) идёт ооооочень хорошая экономия (я н занимаюсь экономией средств, поскольку фактор наличия или отсутствия машины носит ещё и психологический характер). Собственно пространные пояснения по машине нужны лишь для того чтобы понять, что наличие машины в Москве даёт на 700 рублей затрат в месяц. Переходя от годового исчисления на месяц сумма может колебаться (в случае отсутствия гаража) от 200 до 400 долларов. Пусть это будет 200.
Итого питание плюс машина - 1000 долларов в месяц.
Дополнительный транспорт вряд ли влезет за сумму больше 40 у.е. в месяц.
Итого имеем 1040.
Комунальные платежи, телефон и прочие сопутствующие хозяйственные платежи (в том числе интернет). Оставим вопрос сотовых телефонов в стороне сразу. В среднем набегает около 150 долларов в месяц. Месяц от месяца возможны перекосы, но речь идёт о пересчёте годовых затрат на месяц. Округлим до 160.
Итого 1200.
Одежда.
Оооооочень индивидуальный вопрос. Можно как Тапка покупать футболки за 300 рублей (я не утверждаю, что это какая-то запредельная цена, просто больше примеров не проскакивало:)), можно одеваться на Тверской, можно покупать всё то же самое в Ашане в моменты расчистки складских запасов практически тоже самое в 10 раз дешевле. Возьму опять же свои старые цифры (уже 2 года не веду бюджет домашний, но я не вижу чтобы ситуация в Москве по ценам поменлась, скорей всё больше и чаще бывают скидки, а не наоборот, тем не менее соориентируюсь на свою старую цифру, по памяти). Исходя из годового (больше не буду уточняться и так ясно, что в одежде, например существует момент зимнего сезона) это 200 долларов в месяц, при условии, что мы не заморачиваемся со скидками и берём всегда в самые "жаркие" периоды.
Итого: еда (без ограничений), машина (сколько и когда хочешь), комуналка и хозяйство, а так же одежда - 1400 долларов в месяц.
Подразумевается, что кормилец работает в нормальной компании, которая обеспечивает соцпакет (в первую очередь речь о медицинской страховке и возможности бесплатно посещать или не дай бог лечиться в хороших клиниках в Москве), в противном случае лечение в Москве может стоить оооочень дорого.
Остаётся 100 долларов на всё остальное. Много это или мало для всего остального - договориться сложно, но то, что семья из трёх человек, нормально питаясь, одеваясь и покрывая свои ежедневные нужны может прожить и довольно неплохо (это моё ИМХО, как собственно и всё тут написанное) на 1500 долларов в Москве это факт.
Собственно как показала практика именно в этом вопросе нет (да и пожалуй не может существовать единого мнение) единства. Поскольку сложно определиться с тем, что вкладывается в понятие "прожить". Не важно в Москве ли, Питере или моём любимом Мухосранске. ;)
Если понятие прожить ограничено в рамках не умереть с голоду, то сумма в 1500 долларов на семью просто заоблачная даже для Москвы.
Если понятие прожить расширяется до уровня питаться хорошо и разнообразно, то сумма в 1500 как минимум перекрывает потребности семьи из трёх человек раза в три.
Если же понятие прожить расширяется до уровня предыдущего + питаться на обед не из дома а в ресторане (бизнес-ланч), то в этом случае сумма перекрывает эти потребности раза в два.
Дальнейшее расширение функциональности и качества питания вряд ли можно отнести к понятию вкусной и здоровой пищи, скорей уже к вопросу развлечения из ряда, а как же сходить в новый ресторан в выходные, а как же выпить гиннеса в пятницу с друзьями и т.п. по сути к понятию питания вопросы не относящиеся, а значит не включаемые в понятие прожить (как его понимаю я).
Соответственно с питанием всё. Немного округлим и будем считать, что 800 президентов в месяц - оптимальная цифра чтобы не разглядывать цены в супермаркете и не ездить в Ашаны и не вести домашний бюджет.
Дальше возникает вопрос о наличии машины (МенАр слишком обще посчитал эту цифру, могу сказать, что он в корне не прав), наличие машины это далеко не только бензин. Само понятие амортизации изначальной суммы должно входить в понимание того, во сколько же действительно обходится машина ежемесячно и так ли уж необходима личная машина в Москве (ну я например после анализа разходов за 2 года, продал машину и не жалею и покупать не собираюсь так же.) И тут начинается, стоянка, мойка, бензин, масло, расходники (фильтры, свечи и т.д. и т.п.), налог (если бы не продал свою машину, то за этот год пришлось бы заплатить 25000 рублей), страховка и т.д. Так вот лично мой анализ показал следующее, что не смотря на дикие цены за аредну авто, если уж мне действительно будет нужна машина чтобы выехать за город или ещё какой-то случай, я более чем легко могу её взять в аренду, а если мне нужно такси я совершенно спокойно его вызываю. При этом (в годовом исчислении) идёт ооооочень хорошая экономия (я н занимаюсь экономией средств, поскольку фактор наличия или отсутствия машины носит ещё и психологический характер). Собственно пространные пояснения по машине нужны лишь для того чтобы понять, что наличие машины в Москве даёт на 700 рублей затрат в месяц. Переходя от годового исчисления на месяц сумма может колебаться (в случае отсутствия гаража) от 200 до 400 долларов. Пусть это будет 200.
Итого питание плюс машина - 1000 долларов в месяц.
Дополнительный транспорт вряд ли влезет за сумму больше 40 у.е. в месяц.
Итого имеем 1040.
Комунальные платежи, телефон и прочие сопутствующие хозяйственные платежи (в том числе интернет). Оставим вопрос сотовых телефонов в стороне сразу. В среднем набегает около 150 долларов в месяц. Месяц от месяца возможны перекосы, но речь идёт о пересчёте годовых затрат на месяц. Округлим до 160.
Итого 1200.
Одежда.
Оооооочень индивидуальный вопрос. Можно как Тапка покупать футболки за 300 рублей (я не утверждаю, что это какая-то запредельная цена, просто больше примеров не проскакивало:)), можно одеваться на Тверской, можно покупать всё то же самое в Ашане в моменты расчистки складских запасов практически тоже самое в 10 раз дешевле. Возьму опять же свои старые цифры (уже 2 года не веду бюджет домашний, но я не вижу чтобы ситуация в Москве по ценам поменлась, скорей всё больше и чаще бывают скидки, а не наоборот, тем не менее соориентируюсь на свою старую цифру, по памяти). Исходя из годового (больше не буду уточняться и так ясно, что в одежде, например существует момент зимнего сезона) это 200 долларов в месяц, при условии, что мы не заморачиваемся со скидками и берём всегда в самые "жаркие" периоды.
Итого: еда (без ограничений), машина (сколько и когда хочешь), комуналка и хозяйство, а так же одежда - 1400 долларов в месяц.
Подразумевается, что кормилец работает в нормальной компании, которая обеспечивает соцпакет (в первую очередь речь о медицинской страховке и возможности бесплатно посещать или не дай бог лечиться в хороших клиниках в Москве), в противном случае лечение в Москве может стоить оооочень дорого.
Остаётся 100 долларов на всё остальное. Много это или мало для всего остального - договориться сложно, но то, что семья из трёх человек, нормально питаясь, одеваясь и покрывая свои ежедневные нужны может прожить и довольно неплохо (это моё ИМХО, как собственно и всё тут написанное) на 1500 долларов в Москве это факт.
Ya-Warlock, спасибо за подробный ответ.
налог (если бы не продал свою машину, то за этот год пришлось бы заплатить 25000 рублей)
Это что за машина такая?
налог (если бы не продал свою машину, то за этот год пришлось бы заплатить 25000 рублей)
Это что за машина такая?
AleXX Хонда Инспайр (Хонда Легенд в леворуком исполнении) (200 л.с.), 125 руб./л.с.. Просто сейчас в Мосгордуме утверждаются новые ставки налога по Москве, вот по ним я и считанул тут недавно, во что бы мне вылился налог. Закон уже в первом чтении прошёл, примут или нет именно такие ставки не факт, но я бы не стал исключать что примут, тем более что многие депутаты предлагали ещё их повысить для машин с большим количеством лошадок.
Последний налог на машину (а она у меня была зарегистрирована в Иркутске и платил я по той шкале) был 6700.
Последний налог на машину (а она у меня была зарегистрирована в Иркутске и платил я по той шкале) был 6700.
Трудный вопрос, если просто жить, то вполне возможно, а отпуск, подарки, машину новую купить.... тут уже сложнее. Так что если смотреть в будущее, то безусловно НЕТ!!!
днев открываю по запросу
Легко. даже учитывая наличие машины. Но!! Все зависит от запросов и умения экономить.
днев открываю по запросу
Men Ar на 10000 прожить???? втроем? научи 
у меня
только квартплата и вся коммуналка и инет 8000 (подробно расписывать не буду, кто желает расскажу лично) - вся мамина зарплата то есть. правда мы еще кредиты выплачиваем давнишние никак не вылезем.
вообще это как минимальный прожиточный уровень. все время поражалась этому понятию как и потребительской корзине.
можно подумать ни у кого ничего не ломается, дети не рожаются, никто не отдыхаетникуда не ездит, не болеет и пр....
да ну ерунда всё.
у меня
только квартплата и вся коммуналка и инет 8000 (подробно расписывать не буду, кто желает расскажу лично) - вся мамина зарплата то есть. правда мы еще кредиты выплачиваем давнишние никак не вылезем.
вообще это как минимальный прожиточный уровень. все время поражалась этому понятию как и потребительской корзине.
можно подумать ни у кого ничего не ломается, дети не рожаются, никто не отдыхаетникуда не ездит, не болеет и пр....
да ну ерунда всё.
Камрад
Kassiopea
только квартплата и вся коммуналка и инет 8000 (подробно расписывать не буду, кто желает расскажу лично) - почему так дорого? у нас квартплата ~1700руб. + свет зимой ~700руб., летом ~250руб., а инет сейчас совсем дешевый (у нас по-моему 30 дол., но можно и в 5 уложиться). телефон, домофон, но это тоже копейки.
только квартплата и вся коммуналка и инет 8000 (подробно расписывать не буду, кто желает расскажу лично) - почему так дорого? у нас квартплата ~1700руб. + свет зимой ~700руб., летом ~250руб., а инет сейчас совсем дешевый (у нас по-моему 30 дол., но можно и в 5 уложиться). телефон, домофон, но это тоже копейки.