Пишет православный:
"Оксана, с грустью признаю правоту твоих доводов. Было бы, конечно, очень хорошо, если бы это все были, как пишет Олег, ненастоящие православные. Собственно говоря, так оно и есть.Но тогла придется признать, что эти ненастоящие православные находятся в России в подавляющем большинстве уже несколько столетий.
Вспомни закон о запрете переходя из православия в иные религии, отмененный аж в 1905 году. А в прежние времена за такие переходы даже сжигали. Последний раз, как я недавно узнал, сожгли одного офицера, передшего в иудаизм, еще в 18 веке.
Так что дело тут не в Лубянке, ах, если бы только в ней! Дело в подавлении церкви государством, которое началось больше тысячи лет назад. Этому явлению есть название - византинизм. Он отколол Восток от Запада, отгородил поместные православные церкви и продолжает диктовать свои местечковые интересы народу.
А боязнь конкуренции - это само собой. Это все очень вписывается в эту идеологию, действительно далекую от подлинного православия."
http://jesuschrist.ru/forum/270097,,2.php

Второй православный:
"Этап 1. Кардинально сменить власть в России. Возможно, ускорить искусственно заторможенный после 91 года дальнейший её распад.
Этап 2. Привести Устав РПЦ, а затем, постепенно, и весь её жизненный уклад в соответствие с православными - евангельскими и каноническими - нормами.

При осуществлении первого этапа второй будет вполне реальным, хотя и займёт не меньше десятилетия (при этом возможен откол от Церкви "православнутых", которые без кесаревой поддержки, однако, не будут влиятельными и быстро сойдут на нет). До этого любые "либеральные" поползновения будут так же жестоко гаситься, как это делается сейчас, и кесарь по-прежнему будет диктовать церкви свою волю и направлять её чёлн в своё русло. Так, как это было в Византийской империи, доколе Бог не совершил над ней Свой суд руками мусульман..."

В догонку к предыдущему посту. Подобная легкость рассуждений берется еще и вот откуда:
в отделе из 7 человек 6 позиционируют себя, как православные, я - протестант. Однако одному из "православных" мне пришлось помочь с обозначением своей конфессии, т.к. он не был уверен в ее названии:
- Ну, там, на горе, какая церковь?
- Там православный храм.
- Ну, тогда я православный

После непродолжительной беседы выяснилось: одни "православный" вообще не задумывается об этих вещах, один верит не в Бога, а в космический разум и инопланетян, другой не верит в Бога вовсе. С остальными побеседовать об этом пока не успел, однако выяснил, что из 6 человек регулярно, больше одного раза в год, ходит в церковь только одна женщина, она же молится и время от времени читает Библию, остальные не делают этого вовсе. О какой вере вообще можно говорить?

Берем население нашей страны, которое "сплошь верующее, православное", делим на 7, одна часть - православные, 5 частей неверующие, либо формально верующие, одна часть - проч. религии, я думаю результат даже такого подсчета более правдив, чем официальная статистика.

Был бы очень рад ошибаться в данном случае в худшую сторону.

"В 1949 году в Ванино уже существовало три зоны: перавая, вторая, теретья. Позднее постороили четвертую, шестую, седьмую, санпропускник. Всего же в пересылке было 18 простреливаемых зон"
Подпись под фотографией пропуска: "Постоянный пропуск...Выдан 1 января 1954 г. На документе виден номер 18-й зоны"
"... все перечисленные зоны - зоны транзита. Но зоны были еще в районе реки Чистоводной (окраина Ванино, прим. ZG), в поселке Сортировочная стояла женская колонна (в районе сегодняшней бензозаправки).... еще одна женская зона находилась недалеко от дамбы, возле бухты. Еще одна женская зона стояла в районе сегодняшней нефтебазы порта, как раз между бухтой и воинской частью (в черте п. Ванино, прим. ZG)... Были лагеря и на Дюанке, в Датте, Усть-Орочах, Акуре (непосредственно вокруг Ванино, прим. ZG). 102-я, 203-я, 303-я штрафные женские зоны, сидели в них получившие большой срок женщины, работали на строительстве железной дороги. В районе сельхоза в Датте стоял женский лагерь, были здесь женщины, арестованные по указу "за колосок"."
"практически в каждом распадке между сопками ниходились мужские лагеря по 400-500 человек в каждом... Лагерники строили железную дорогу... Но в поселке была еще одна особая зона, она не входила в число зон транзита, это 505-я колонна...Задача - строительство железной дороги от Сортировочной до Совгавани... 8 колонн было занято на строительстве.... 505-я колонна возводила... строила... и вверх до самой "Нахаловки" (центр Ванино, прим. ZG)... Сидели в ней, в основном, "политики"... офицеры, среди них командиры полков... В Ванино живет ыронтовик, который в 1952 году встретил в пересылке своего командира полка, вместе сражались под Сталинградом, а теперь оказались по разные стороны барикад."
"Мужская колонна стояла... Другая женсская колонна стояла...еще одна колонна находилась..."

"Безносиков Михаил Елисеевич, командир дивизиона, прибыл в Ванино 30 апреля 1947 года... : "За сезон надо было принять и отправить 120 тысяч, да из Магадана по плану должны были принять 80 тысяч. Будут или не будут эти 80 тысяч, а подготовиться к их приему должны".
Севрюков Петр Алексеевия, сержант, работал в водном отделении милиции. В ванио с 1952 года: "Выводили из зоны, колонна по 8 человек в рядя, голова в порту, а хвост еще из зоны не вышел. Ведут рано, в 5-6 утра и до тех пор, пока не смеркается. На пароход грузили по 5-6 тысяч, битком. В одном - женщины, в другом - мужчины. Вот и судите, много их было или мало."
Чернис Винцес Ионасович прошел Ванинскую пересылку, работал пекарем в производственной зоне: "Выпекали хлеба на 170 тысяч заключенных."
Побежимов Василий Михайлович: "До 300 тысяч порой было, этап шел за этапом через 10-20 минут."
Анатолий Жигулин в книге "Черные камни" в главе "Побег" пишет: "... до 200 тысяч заключенных."
Никак не хотел называть количество заключенных в пересылке начальник снабжения ванинских лагерей, но вывод напрашивался один: в навигацию на пересылке моглло быть 200 тысяч. Зимовать оставались немногие. Но однажды, когда на пересылке приглось оставить 42 тысячи..."

Есть еще свидетельские показания и выписки из дел по конкретным человеческим судьбам.

Вчера произошло воссоединение семьи :)