Незаметные путевки
дневник заведен 21-08-2002
постоянные читатели [41]
alexicus, ana, andrik, B's, Bamse, Biggest, Bruno, Cat Fisher, Depeche Mode, d_r, egoistka, Far-Outer, Firefly, IronFist, Lugavchik, Morticia Addams, Mx, Night Lynx, RedLine Graphics, TimeLine Flash, tipson, vladyu, VorteX DrAgON, yappi, zaia, z_g, Барби, Букля_, Другой Поэт, Журнал, Зинка, килька, маруся, Он и она, ПАРАД УРОДОВ, Скромняга-2, Тварь, фиолетова, Чел, Эль, Януш
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Владивосток, Россия, Санкт-Петербург
интересы [9]
лень, DISCO, Diablo, вирусы и антивирусы, Command & Conquer
антиресы [4]
тупость
24-07-2003 03:58 "Русский без матов - не русский"?
Дата выхода: 20 Фвр 2003
Тема: Общество
Источник или автор: Якушева Т.


По мнению большинства россиян (64%), употреблять в речи нецензурные выражения недопустимо ни при каких обстоятельствах. Чаще других эту точку зрения разделяют женщины (72%), люди старше 50 лет (76%), а также те участники опроса, которые сами никогда "не выражаются" (82%).

Треть наших сограждан уверены, что употреблять в речи нецензурные выражения иногда допустимо (32%). "В каких же ситуациях?" - поинтересовались мы у респондентов.

По мнению опрошенных, "выражаться" можно прежде всего в условиях стресса, когда необходимо выплеснуть сильные эмоции, разрядиться ("в порыве чувств"; "для выражения злости"; "если затронуто святое"; "при скандалах"; "в экстремальных ситуациях"; "в чрезвычайных стрессовых ситуациях") - 17%.

6% считают, что важна не ситуация, а определенные условия, когда конкретное окружение допускает или даже стимулирует употребление ненормативной лексики ("в пьяной компании"; "с матерщинниками - а то они без мата ничего не усваивают"; "в свой среде"; "в рабочей обстановке, в разговорах с дебилами"; "в мужском коллективе"; "в домашней обстановке"; "в поле, в лесу, где никто не слышит").

5% считают, что мат можно употреблять как выразительное средство для того, чтобы добиться большей экспрессии, взаимопонимания, да и вообще так проще выразить сложные мысли и чувства ("очень емкие слова - быстрее объясняют"; "где другими словами не скажешь"; "для придания убедительности словам"; "для связи слов в предложении"; "в художественных целях, ради выразительности"; "для колорита выражений").

В принципе, этим и исчерпываются "достаточные и необходимые" условия употребления ненормативной лексики. Впрочем, 1% опрошенных убеждены, что материться можно "повседневно", "в любых жизненных ситуациях", "всегда, и как еще!".

Фонд "Общественное мнение". Всероссийский опрос городского и сельского населения. 15 февраля 2003 года. 1500 респондентов.


вот, случайно попал на забавную страницу, а какого мнения придерживаются мои читатели?

Current music: *** 11. A Higher Place - Royksopp(E:\MP3\Royksopp)
Состояние: ленивое, как и всегда
Комментарии:
24-07-2003 04:26
Камрад
Где это она опрос проводили? В центре Москвы? Ну так, бл#$ь, пусть к нам приезжают, я их в наш центр выведу - пусть поспрашивают.
24-07-2003 06:24
словоблуд и рукосуй
Где проводили не знаю, развлекался тем, что "искал себя" в интернете - задавал в качестве поисковой фразы имя-фамилию-ник, вот на фамилию и выудил автора опроса.
вот мое мнение: из первого предложения я бы выкинул слова ни при каких обстоятельствах. Т.е. я попал в треть из второго абзаца... Из 6 приведенных оправдательных причин 2,3,4 - безосновательны, нужно уметь себя контролировать.
Далее, 4 абзац, причины:1 - не люблю пьяных еще и поэтому,2 - зачем скатываться на их уровень? тащи их к себе! 3 пропустим, могу даже согласиться о допустимости. 4 - меняйте работу, если сослуживцы - дебилы, но ни в коем случае не говорите им об этом! 5 - это типа как пиписьками меряться - кто круче загнул, тот и мужланистее? 6 - категорически против! 7 - а что за интерес? ведь никто не слышит! Короче, только один пункт под вопросом, остальные - неприемлемы, я вхожу в 94%
...и в эти 5% тоже правда опять с комментариями:
1 - только у людей с ограниченным словарным запасом! 2- да, бывают такие случаи. 3- чушь!, см. пункт 1. 4- пункт 1, помноженный на два и возведенный в степень пункта 3! 5, 6- угу, частенько использую именно в таких ситуациях.
Ну, и последний абзац... Это просто абзац какой-то... застрелите его скорее, пока я над ним измываться не начал... встречаются же такие уроды...
Чудеса
Не только можно, но и нужно Применять ненормативную лексику

В зависимости от настроения и ситуации
Гроза редисок
Stasishe -> А я уже начала примерять и так, и сяк инициал "Т", раз фамилия твоя!
25-07-2003 05:13
словоблуд и рукосуй
Alpha-Omega --> мотивируй, если хочешь, можешь даже мативировать. Приведи примеры, когда без мата нельзя обойтись.

Mortitia Addams --> а что там примерять - тетя Якушева...
25-07-2003 10:34
Извините, не совсем по теме. Вы выкладывали Silicon Dreams, все песни с вашей выкладки были битые: закольцованны. Проверял два раза! Можно-ли перезалить?
Спасибо
Чудеса
Stasishe --> мАтивировать не буду, постараюсь выражаться нормально Приводить примеры... ммм, во-первых, как-то навскидку на ум ничего не приходит, во-вторых, ситуаций, когда нельзя обойтись без мата, просто не существует. Обойтись можно всегда и в любой ситуации.

Мат - такой же сленг, как и кокни в сравнении с оксфордским английским. Такое же ему и применение, как и любому языку и сленгу. По настроению и ситуации.

Просто считай, что знаешь еще один язык Главное, чтобы родной язык на фоне не позабылся
26-07-2003 04:00
словоблуд и рукосуй
Guest --> сюда ходи... сами файлы те же, я их проигрывал, все нормально, попробуй качать не деля на секции, возможно это и есть причина. Еще раз повторю - я их проигрываю прямо с сервера, никаких зацикливаний.

Alpha-Omega --> я же привел свои выкладки, конкретно, по пунктам, и в конце подвел черту - не стОит использовать мат в повседневной речи, только в исключительных случаях, ты же заявляешь, что мат Не только можно, но и нужно применять . Таким образом ты не входишь ни в одну их групп первого абзаца. Т.е. ты принадлежишь меньшинству россиян (с точностью до 64%), которые допускают возможность использования мата (как впрочем, и я), ты не женщина (на 72%), не старше 50 лет (на 76%) и сам не прочь "ввернуть словцо" (на 82%).
Тем не менее, в следующем комментарии звучит уже:
ситуаций, когда нельзя обойтись без мата, просто не существует. Если так, то зачем тогда использовать "всегда и везде"? Назови причины, оправдывающие надругательство над родным языком. Я не согласен с тем, что нет ситуаций, когда без мата не обойтись. Они есть, их не может не есть... Мат, как средство выражения эмоций - такая же вредная привычка, как курение и алкоголизм, вызывает такое же привыкание при частом использовании, и так же сложно от нее избавиться (если от этих двух мне удалось избавиться полностью, то от сквернословия я до сих пор не могу). Нормальный русский человек должен стыдиться использовать в своей речи мат, но, как и всё у нас, это понятие извращено - считается что мат это "культурная ценность" россиян... Ерунда! Это почти то же самое, что и американский язык! "Возьмите английский, отбосьте все ненужное (ну, то что для вас непонятно), набросайте в ту же кастрюлю заимствованных слов, придумайте несколько своих, можно даже таких, что есть в исходном языке, только с другими значениями, хорошенько замесите, чтобы размазать "в кашу" исходные ингредиенты, для верности приправьте это словами остатков коренного населения" И что в итоге осталось от английского? Мусор... Если не бороться за чистоту русского языка, нас ждет то же самое... Насколько неприятно слышать на улице мат из уст детей, они еще не имеют достаточного запаса, но пытаются "задавить количеством". С возрастом это проходит, но не у всех, частенько встречаются индивидуумы, использующие матерные слова в качестве разделителя между словами. Что в этом плохого? Почти ничего... вот один пример, фраза, которую я слышал от одного такого "выросшего ребенка". Он рассказывал про то, как провел выходные - "ну, блядь, поехали мы блядь на рыбалку... Жена, блядь, дочь, блядь, ну и я, ёбаный в рот"... Он даже не понял отчего все заржали после его слов, ему пришлось долго втолковывать - он уже не может мыслить иначе! Это что, русский язык? Это - деградация как носителя языка.
28-07-2003 06:57
Камрад
Stasishe А давай бороться! С винтовкой ходить и отстреливать всех, кто не.
Мат есть, ел и будет есть.
31-07-2003 09:23
словоблуд и рукосуй
зачем винтовка? мочить их тем же оружием - словом, только использовать печатное слово, оно увесистей...
Знатная зверюга.Мех!Мясо!
Мы матом не ругаемся - мы на ём разговариваем. Грешна - люблю матюгнуться... Но только по поводу...
31-07-2003 11:01
словоблуд и рукосуй
а какие поводы у тебя,Лохматая ? Я свои перечислил, и даже слегка аргументировал.
И еще один вопрос, вдогонку, почему-то я считаю, что мои дети не должны слышать из моих уст ни одного матерного слова, я должен быть для них идеалом. Поэтому очень досадно слышать, как соседи чехвостят своих детей "и в хвост и в гриву". С другой стороны, я точно знаю, что матерные слова они знают в достаточном количестве, качество наберется... так может прививать им искусство выражения матом? Ну, чтобы не выглядело "по-деЦЦки" ?
Знатная зверюга.Мех!Мясо!
Stasishe Поводы: ярость, раздражение, радость, просто буйные эмоции. Я к мату отношусь немного не так. Наверное, знаком с язычеством славянским. Там мат был частью жизни. Плюс ко всему, если этот древний славянин начинал чувствовать, что его обступила нечисть, то трехэтажный мат отпугивал ее начисто. Соответственно, сейчас при испытывании какой-то нехорошей или очень хорошей эмоции, если проматериться, то можно освободиться от лишних эмоций. Действительно помогает. Только вот материться с душой нужно. Иначе это все очень некрасиво.
По поводу вопроса вдогонку: Прививать не стоит, но и пытаться изолировать тоже. Я долго думала над этим вопросом, глядела на детей на улицах. Знать и употреблять они будут, однозначно. Вопрос в том, как они будут это делать. Если в семье мат - это табу, то детей будет тянуть к нему. И потребляться все это будет без повода, для проявления своей якобы крутости, чтобы выделиться. А если для ребенка мат - это дело не то чтобы привычное, но по крайней мере знакомое, то уже проще. Это не запретный плод, а значит это - не интересно.
НБ. это мое личное мнение. Может быть принято или оспорено. Дело каждого.
01-08-2003 05:59
словоблуд и рукосуй
Лохматая --> про "прививать" я загнул. Это я так, подначить чтобы... мое мнение такое, если не накладывать табу, а просто не использовать вообще, то дети будут стараться выглядеть "на уровне", а вот что они выберут за уровень, семью или улицу, целиком зависит от родителей. Я тоже частенько использую мат для разрядки, но потом сожалею о затраченной энергии.
Вообще-то меня больше интересовало как много человек из числа моих ПЧ(и не только) используют мат как связку между словами. Между прочим, можно ругаться матом и не используя сами маты, только намекая на них. Все зависит от выдержки, если я успеваю обдумать фразу и заменить маты на их эквиваленты, значит я не слишком-то и зол, если же я сильно раздражен, то могу загнуть что-нибудь этакое, что у окружающих рты раскрываются от удивления, но я люблю контролировать себя, даже в мелочах. Если я ругаюсь матом, значит я вышел из-под контроля, берегись! Очень не люблю пьяных, особенно "липких" пьяных ("ты меня уважаешь?"), мат через слово тоже вызывает негативные эмоции, тупость вообще заводит "по-взрослому"... Иногда, после разговора на улице, где-нибудь вечером, с удивлением обнаруживаю себя ожесточенно пинающим или охаживающим кулаками кого-то непонятливого, при этом не мат используется для связки, а слова служат связкой для матов. Как-то не воспринимается спокойная без крика и мата речь как угроза... А когда я матами сыпать начинаю, то уже поздно разговоры говорить - я НЕ слышу!
01-08-2003 06:17
Камрад
Stasishe При детях - ни боже мой. Мух отдельно, котлеты отдельно. Срать в туалете, кушать на кухне.
01-08-2003 08:44
словоблуд и рукосуй
Zloy Goblin --> т.е. у вас дома мат - табу? Сколько твоему? А вот представь, что уже лет 16 - всё меньше белых пятен в области матерных познаний... Я своим дочкам пытаюсь прояснить мясль, что матом разговаривать не пристало интеллигентным людям, тем более женщинам, каков бы ни был повод. Но если мы смотрим кино, и в переводе проскакивают "выражения", то я смотрю сквозь пальцы - если это не чересчур, а оправданная необходимость, то я сделаю вид, что не заметил. Потому и завел разговор, что хочу все-таки для себя прояснить позицию.Мои дети выросли, к сожалению, я не слишком часто принимал участие в их воспитании, так уж получилось, но я хочу, чтобы они выросли нормальными (с моей точки зрения) людьми, умеющими выражать свои мысли грамотным русским языком, а не его суррогатом, возведенным в ранг "национальной гордости"
Hooliган
Я считаю, что повсеместное употребление мата через слово неприемлимо. Конечно, если ты зол, в тебе кипит ярость, себя не контролируешь, то тут уже ничего не поделать - не надо было доводить . А вот мат ради мата - это признак деградации. Неужели нельзя изъясняться без употребления нецензурных выражений в каждом предложении? Можно. Несмотря на мой возраст, я скажу, что общение без мата не представляет собой нечто сверхсложное. Нужно себя контролировать.
В то же время я не говорю об исключении всех матерных слов из своих разговоров, ведь сам я часто употребляю мат, когда забываю, что можно обойтись без него.
И вот какая ситуация получается: вроде могу объяснить все, допустим, другу без мата, но в то же время в некоторых ситуациях (не знаю, что влияет, может ветер не так дует?), мат употребляется скорее для придания выражению весомости и яркости.
А детей своих мату учить не надо - сами выучат. Если еще не...
Камрад
Люблю мат. Бывают поразительно емкие словесные построения. Но только если использовать со вкусом. http://www.journals.ru/journals.php...19718&id=172224

Ваш комментарий:
Камрад:
Гость []
Комментарий:
[смайлики сайта]
Дополнительно:
Автоматическое распознавание URL
Не преобразовывать смайлики
Cкрыть комментарий
Закрыть