Помнишь, как Андрий Бульба прекрасной польке говорил: "Ты - моя отчизна! И я все отдам, продам, погублю за такую отчизну!"
И кто там герой?

«Дух Ворбиса огляделся.
Сейчас ему предстояло перейти через пустыню. Что в этом страшного…?
Ворбис посмотрел вперед.
И смотрел еще долго.
Пока не опустился на колени.
- Я ВИЖУ, ТЫ ЗАНЯТ, - промолвил Смерть.
- Не покидай меня. Здесь так пусто!
Смерть окинул взглядом бескрайнюю пустыню.
- Я ВИЖУ ТЫСЯЧИ ЛЮДЕЙ, - сказал он.
- Но где? Где?
- ОНИ ЗДЕСЬ. РЯДОМ С ТОБОЙ.
- Я никого не вижу.
- И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ.
- Я не понимаю! – закричал Ворбис.
Смерть остановился.
- ВОЗМОЖНО, ТЫ УЖЕ СЛЫШАЛ ЭТУ ФРАЗУ, - задумчиво проговорил он, - АД – ЭТО ДРУГИЕ ЛЮДИ.
- Да, конечно.
Смерть кивнул.
- СО ВРЕМЕН ТЫ ПОЙМЕШЬ, ЧТО ЭТО НЕПРАВДА.»
(с) Т. Пратчетт.

А героев нет и, вероятнее всего, никогда и не было. Были только люди. Усталые и полные сил, испуганные и бесстрашное бросающие вызов, которые шли делали, чувствовали, понимали... как всегда в общем-то...

Милый незнакомец...где там герой? если в фильме - то Ахиллес, он там единственный герой...а нет...еще Гектор. Там много героических женщин, таких как Елена, Андромаха, дочь Приама (не помню как звали)...
А вот "ты - моя отчизна" для меня это наиболее правильная точка зрения, на месте мужчины я бы поступила именно также как сын Тараса Бульбы или Парис...Ради женщины можно разрушить мир, перестроить все правила, бросить родину...а точнее не только ради женщины, а ради любимого человека.
Таурон, великолепный диалог Ворбиса со Смертью...возможно это и неправда, да вот только без Дргуих мы жить не можем, но с другими так быстро наскучивает эта жизнь Возможно в полном одиночестве можно сойти с ума, а с другой стороны это будет тебе давать мощный импульс для движения, для поиска других...
Смотря что понимать под героями! Как раз эти усталые, бесстрашные люди, со спокойным лицом идущие на смерть (Morituri te salutant) - и есть герои...

Жень, "Троя" - это единственный фильм, который я смотрел в кинотеатре дважды. Буря эмоций, вдохновение сначала, глубокая тоска потом.

Увы, даже в то время многие "бесстрашные люди, со спокойным лицом идущие на смерть" на самом деле шли на смерть от смеси глупости, бравады, страха, с оглядкой на остальных и лишь немногие были похожими на свое отражение в фильме. В мире нашего времени боюсь, что даже такие, как Парис стали бы героями

Это фильм не о том, что было, а о том, как должно быть.

Думаю, что очень многие смотревшие после этого фильма почувствовали внутри что-то новое, увидели то, к чему следует стремиться.

П.С. Обрати внимание на рекламу Efes Pilsener. Ты поймешь какую именно, когда увидишь. Как будто специально для нас сделали

Жень, я прекрасно тебя понимаю...посмотрев этот фильм дома...одна...на DVD... я чувствовала как внутри меня все переворачивается, какие то новые мысли проносятся в голове, как безумно захотелось жить в этом мире! где бушуют страсти, где все настоящее, где герои могут не признавать царей, но все равно оставаться героями...Где женщины изменившие мужу, сбежавшие с другим навсегда остаются в Летах и из-за которых происходят самые великие войны...
Это тот мир, о котором я мечтала, может не совсем тот, может жизнь там коротка, может я просто еще не увидела в своем любимом героя, может он меня мало понимает...
может...
но я запомню этот фильм и мысли, которые завелись в моей голове после просмотра, как тараканы...
P.S. Рекламу обязательно найду))

Про Трою-согласна.но обидно только, что сценаристы не смогли сделать ее такой, какая она получилас, не переврав...и, кажется, война длилась 30 лет...а в фильме они как то очень быстро уложились....Бред Питт не захотел стареть, наверное))))

Хомочка дело то не в правдоподобности...причем заметь - правдоподобность мы можем оценивать только по Гомеровской поэме...а там уж кто знает, откуда он брал сведения...слишком давно это было...сохранили главные подробности - и ладно)
Дело то в смысле! то есть не в явном, а во втором и третьем...надо смотреть глубже, можно конечно любоваться на Блума, Питта и того кто играет Гектора...но это можно делать и параллельно с мыслями которые возникают при просмотре...

Женя, мой вопрос был про Тараса Бульбу Кто там герой? Там Андрий предатель и сволочь, а герои - это те, кто на красоту полячки и не посмотрит даже. В общем, это вопрос о системе ценностей.

*Где женщины изменившие мужу, сбежавшие с другим навсегда остаются в Летах...*
Хм... интересная перспектива для того, кто захочет стать твоим мужем))
И, Жень, поаккуратнее с мифологическими топонимами, Лета - это река забвения

Ух, ты какие слова умные знаешь, ладно, сонц, больше не буду) С чем то я спутала...помню что Лета - это река, но чего - забыла
Ты когда мне откроешься, друг ты мой любезный? ) Интересно же, кто ты) Возбуждаешь мое женское любопытство!
А для меня первым пунктом в вопросе системы ценностей - это любовь, на первом и может единственном. Родина для меня ничего не стоит. Я ее люблю конечно в виде долга. Но ради любимого тоже бы предала.
Понимаешь, Елена сбежала от нелюбимого мужа, от того, с которым она "каждый день, прожитый с ним, хотела утопиться". Она знала, что идет на смерть, что убегая с ним ставит под угрозу все...всею свою спокойную богатую жизнь царицы Трои. Ради истинной любви можно сделать все, что угодно.
Если для тебя герои - это те, кто забывая про любимых, идет на войну и умирает ради какой-то смутной идеи?..
не уверена...

блин какой Трои...оговорилась - Спарты конечно, Елена - царица Спарты

*Если для тебя герои - это те, кто забывая про любимых, идет на войну и умирает ради какой-то смутной идеи?..*
Не для меня - для запорожских казаков Я-то, напротив, пацифист и возбудитель женского любопытства

*Ух, ты какие слова умные знаешь*
То есть ты подозревала в Госте человека, который таких слов не знает?

Вовсе нет) Я по первым комментам поняла, что ты человек умный, образованный и нестандартный
А казаки меня вообще мало волнуют) Я больше люблю греческих и римских героев...аможет все очень просто? герой - это тот, кто не боится смерти...
возбудитель - это ты) еще бы ты мог его погасить - здорово)

Я не люблю гасить, я люблю свет "И пусть оно светит"

*герой - это тот, кто не боится смерти...*
А это здорово, отличное определение. Применимо в равной степени как к героям каких-то боев, так и к героям мифов, литературных произведений, кинофильмов и т.п. Или скажем то же самое, но чуть иначе: герои ведут себя так, будто они бессмертны. В общем, и дурные поступки под эти определения подходят.
Спасибо, интересную тему затронула

Я старалась Просто для меня эта тема животрепещущая, можно и так смешно сказать)
я очень боюсь смерти, правда...
жизнь - это исследование, познание, и как обиднобудет умереть, не узнав того что я еще не знаю...естественно все узнать невозможно, но так хочется к этому стремиться.
города, страны,люди, традиции, культуры, языки и т.д. и тп. и др...
это все так безумно интересно, если нельзя жить вечно, то хотя бы хотелось жить так как будто бы мы вечны...
а еще не хочу умирать, потому что люблю
очень люблю
живу и люблю - слова синонимы...

Elany А гостя, вероятно, Сашей зовут?

Мне, кажется, нет. Я у него спрашивала в реале - вроде как говорит, что вообще о дневниках не слышал - вполне верю)

Нет, не Саша

А как, Гость?) как зовут?

"Имя, сестра, имя!!!"?)))

Скоро нам наскучит и будет неинтересно. Не затягивай уж слишком...

Гость, я все понимаю...интриги, тайны, любопытство, это все очень интересно и захватывающе)) но не в слишком больших количествах)
Говори уж, откуда я тебя знаю)

"Откуда я знаю тебя? Скажи мне и я буду рад.
Мы долго жили вместе или я где-то видел твой взгляд?
То ли в прошлой жизни на поляне в забытом лесу,
Или это ты был за черным стеклом
Той машины, что стояла внизу.

Напомни, где мы виделись - моя память уж не та, что была.
Ты здесь просто так или у нас есть дела?
Скажи мне, чем мы связаны, скажи мне хотя бы "Да" или "Нет".
Но сначала скажи, отчего так сложно стало
Выйти из тени на свет..."

Женя и, как я понимаю, тоже Женя! Проблема в том (хотя, наверное, и нет никакой проблемы), что я и не ставил целью интриговать кого-то и разжигать любопытство. Это, так сказать, уже побочный эффект Просто интересно было обнаружить дневник знакомого когда-то человека, и выяснить, что есть не только что прочесть, но и что ответить. Привлекать внимание к собственной персоне не входило в мои намерения, хотя можно было бы предположить, какая штука - женское любопытство Понимаю, что не назваться и теперь походит на затянувшуюся и оттого уже не смешную шутку, но... А не все ли мне равно? Я ж не стремлюсь непременно понравиться или войти в доверие Так что давайте говорить о чем-то другом, а не обо мне, ладно?

Ответ достойный
Можно говорить много о чем, кроме тебя, знакомый незнакомец
но как видишь - эта тема пока самая актуальная, так как на другие темы люди не очень то отвечают...даже ты
могу больше не спрашивать, интересен ответ на один вопрос: назовешь ли ты когда нибудь вообще себя?)

Если в этом возникнет когда-нибудь необходимость или мне этого вдруг почему-либо захочется - pourquoi pas?

Понятно...) Твоя воля, твое желание

Не обязательно моя...

А чья же еще? Если была бы моя воля - ты бы давно признался акк тебя зовут)

Ну, кроме меня и тебя, в этом мире есть много что и кого еще И каждый исполнен каких-то желаний. И кто знает, как и когда, куда и на что эти переплетения чьих-то желаний толкнут тебя, меня, его, кого-то еще... Тем мир и интересен, что лучший из вариантов приходит совершенно неожиданно и не обязательно с той стороны, откуда его рассчитывал дождаться.

Ну Гость ты и загнул)) философски конечно, но скорее это софизм)
То есть уход от ответа)

Да какой же это софизм? Вас там, кстати, все еще западной философией кормят? До русской или хотя бы до экзистенциализма не дошли еще?

да ты что))) мы уже все это прошли)) и русскую и западную и постмодернизм и экзистенционализм)
самый настоящий софизм, просто уход от темы))
скажи как есть, когда скажешь кто ты и все)))

Женька, с Новым годом тебя с наступившим! Всего хорошего наступающего и всего плохого отступающего!
Со своей стороны прошу прощения за все недоброе полутаролетней давности, что в тебе возникло после моих комментов, и торжественно обещаю признаться тебе, кто это был, как только мы свидимся в реале. А что свидимся, и достаточно скоро - почему-то не сомневаюсь Не потому, что мы видимся постоянно (совсем наоборот, я давным-давно тебя не видел), а просто так кажется, что скоро свидимся - заодно и проверим сбываемость моих предчувствий

Обожаю когда меня интригуют Спасибо большее за поздравления! Тоже надеюсь что мы увидимся в реале, хоть пойму кто ты ) А так вообще просто люблю общаться с людьми которых когда-то знала. Особенно если у нас были хорошие отношения )))
Что ж, понадеемся что твои сверхъестественные особенности тебя не обманут