А необходимость уйти домой это просто скушно либо реально какие-то дела есть????

Кукушкина
Реально надо уйти.

ЗЫ: А это влияет на ответ?

Конееечно)))))))))))

Кукушкина
Как?

Lelichek Я как-нить тебе лично расскажу разницу))) или в аське)

Lelichek, противоречивые условия. ваш спутник предпочитает остаться и Ваш спутник и сам не захочет остаться, если вы уйдете
При последнем варианте выбор уже не за тобой.

Daina
Это вариант для тех, кто даже не допускает того, что спутник захочет остаться один

маловато вариантов выбора

abbath Buzoni
Ну какие я себе представляю, чтобы разные были.

я бы озвучила ,что мне необходимо уйти. если бы захотел-то ушел бы со мной, если бы захотел-остался бы. никто ничья собственность

mrkokoff никто ничья собственность +1
Уйти или остаться - дело добровольное. А там уже сам себе выводы делаешь =)))))

Меламори А там уже сам себе выводы делаешь
То есть, на словах ты не против, что твоя половина остаётся в гостях без тебя, а про себя его критикуешь?

Daina То есть, на словах ты не против, что твоя половина остаётся в гостях без тебя, а про себя его критикуешь?
Ни за что, вообще не имею такой привычки. Так что на счёт выводов читать, как шутку

Меламори, ладно, буду читать как шутку.

уйду сама. если спутник захочет пойти со мной - велкам! но уговаривать его не буду, да и причин хотеть его ухода с мероприятия не вижу.

Во-первых, спасибо, что не использовал слово "половинка"
Во-вторых, третий вариант ответа какой-то странный. Удивляет меня, что люди так уверены в себе, что даже не допускают жизни без себя любимого
Ну, а голосую, конечно, за вариант, "уйду и дам развлекаться без меня"

выбрала первый, но тут нюанс: если мне, например, не нравятся люди, с кот. так хочет остаться мой спутник, а мне нужно уйти, с собой я его не потяну. Но я бы все-таки попросила его не задерживаться совсем уж допоздна, не напиваться до потери пульса и т.д., т.к. мне это будет неприятно.

Lyn
А если эти люди нравятся, то можно напиваться до потери пульса?

Давайте параллельно ещё два вопроса обсудим:
1) Вы едете в рейсовом автобусе Киев-Черкассы. Июль, жара, духота. Кроме вас в автобусе ещё 40 мужиков и одна бабушка (не подумайте ничего, так совпало). Все окна открыты, потому как до ужаса душно. Тут бабушка говорит: "закройте, пожалуйста окна, а то меня продует". Что вы сделаете?
2) Вы командир одной из частей американских военных (миротворческих) сил в Сомали. Во время военной операции в самом центре военных действий падает вертолёт тремя рядовыми. Двое ранены и не могут передвигаться. Пошлёте ли вы им на выручку ещё много военных (рискуя их жизнями) или оставите умирать?

Это я к тому, что любые отношения в обществе накладывают некоторые правила игры, которые желательно соблюдать.
В принципе сама ситуация, что вы ходите в такие компании, откуда один спутник хочет уйти, а другой - остаться, уже плохая.

PuppyIII
1) Бабушку укроем вещами и поедем дальше.
2) Пошлем. Не мне же туда идти

В принципе сама ситуация, что вы ходите в такие компании, откуда один спутник хочет уйти, а другой - остаться, уже плохая.
Чем плохая?

И ещё вопрос.
Ваш общий товарищ создал закрытую запись в дневнике. При чём закрыл её для вас, а для вашего спутника(цы) открыл.

Вы:

• Станете больше доверять этому товарищу
• Будете чаще оставлять свою спутницу в данной компании у костра на природе.
• Не обратите на это внимание. Оставите всё как есть.

Arris
Потенциальными конфликтами. Зачем заставлять кого-то "терпеть"?

PuppyIII
Ваш общий товарищ создал закрытую запись в дневнике. При чём закрыл её для вас, а для вашего спутника(цы) открыл.
• Не обратите на это внимание. Оставите всё как есть.

Я не параноик

Потенциальными конфликтами. Зачем заставлять кого-то "терпеть"?
Мне кажется, что гораздо опаснее ситуация, когда ты заставляешь кого-то уходить с тобой. Гораздо более потенциально конфликтная ситуация. Не кажется?

А "терпеть" не надо. Не хочешь терпеть - не ходи туда

"спутника" - оставлю, а жену - нет

PuppyIII
Я не сомневался в твоем ответе.

Скажи честно, ты думаешь, что если тебе надо будет уйти, то у твоего "спутника" не будет желания остаться? Или она просто не останется, т.к. понимает, чем ей это все грозит с твоей стороны? Это ведь уже разные вещи...

И ещё вопрос.
Ваш общий товарищ создал закрытую запись в дневнике. При чём закрыл её для вас, а для вашего спутника(цы) открыл.

Ну во-первых, я бы не стал это афишировать, а то получилось бы некрасиво... Т.к. получается, что ты зашел под паролем своего спутника и сравнил доступ.... Раз уж сделал - хоть молчал бы...
Ну а во-вторых, я бы задумался, почему общий товарищ ко мне имеет меньше доверия, чем к моему спутнику. Может пора задуматься о собственном поведении...

Arris
Я согласен, что заставлять уходить тоже опасно. Но это есть продолжение того, чт опогли не туда. В таких случаях решается либо по договрённости заранее либо по молчаливому согласию.

Я не параноик
Ваш общий товарищ пригласил вашу спутницу на вечеринку, а вас не пригласил. Вы?

RA KOT
в твоем случае жена - твой спутник.

RA KOT
А чего не оставишь?

Lelichek
1) Нет, произойдёт именно так, как написано в варианте номер 2: "...и сам не захочет остаться..."
2) Получилось всё очень красиво: я зашёл, в coookies было одно, потом, когда захотел прокомментировать под собой - записи не увидел. По поводу доверия - я не против. Я не против того, что ты доверяешь спутнице больше чем спутнику. Т.е. наличие скрытых записей куда тебя не пускает вызывает у тебя желание поскорей туда попасть?

PuppyIII
Ваш общий товарищ пригласил вашу спутницу на вечеринку, а вас не пригласил. Вы?
Уже сто миллионов раз это обсуждалось Только на другом дневнике. Позволю себе сюда выложить свои же комменты на данную и схожую темы

1. Если муж и жена всегда и везде ходят вместе и никому это не мешает - честь и хвала. Я не могу даже сказать, что у меня такого не будет. Может будет именно так. Но! Если вдруг я куда-то пойду без нее, я рассчитываю, что на меня обид не будет. Соотв., на нее с моей стороны обид тоже не будет, если она куда-то пойдет без меня. Я уважаю понятие "личное пространство".
2. Поговорка "любишь меня, люби и мою собаку" абсурдна, с моей точки зрения. Просто так, без причины, кого-то любить или уважать я не буду. Да, до знакомства человек наберет какие-то "бонусы" из-за рекомендаций жены/друзей и т.д., но все "бонусы" может и растерять, как и набрать еще больше, при личном общении со мной.
3. Следовательно из предыдущего, если кому-то будет не нравится моя девушка/жена, я ни в коем случае не буду (да и не смогу, наверное) воспринимать это как личное оскорбление.

Соотв., если куда-то приглашают ее без меня - не вопрос. Значит есть причины.

Arris Ситуации бывают разные. В некоторых - оставлю. Может я банально хочу спать, а это старые знакомые и домой завезут.
Но любому нормальному человеку было бы приятно, если бы его спутник сказал что-то вроде: "Да ладно, раз ты не можешь, я пойду с тобой вместе". Другое дело, что уступать друг-другу хорошо бы по очереди.

Arris
Спасибо за комменты...

PuppyIII
К сожалению, спорить с тобой для меня бесполезно... твой эгоизм я никогда не пойму.

RA KOT
Не совсем согласен. Либо я не нормальный человек... Если бы мне надо было домой, а мой спутник оставался бы у своих друзей, то мне было бы приятнее, если бы я знал, что ей хорошо! И если я знаю, что она хочет остаться, то лучше позволить ей остаться.

Хочу добавить! Если ответить: "Пусть остается", но при этом вы обидитесь, то для меня это приравнивается к "не пущу". Т.к. за пару таких случаев спутник сам откажется остаться... Но не потому, что не хочет.... а потому, что своими обидами вы его не пускаете...

PuppyIII В принципе сама ситуация, что вы ходите в такие компании, откуда один спутник хочет уйти, а другой - остаться, уже плохая.

- да, абсолютно согласна.
Arris скажем так: в первом случае мне будет намного неприятнее, чем во втором. Это чисто субъективно, но для меня намного проще "делить" своего спутника (грубо говоря) с людьми, кот. мне нравятся, чем с теми, кто мне неприятен.

Друзья общие, т.е. у всех со всеми нормальные отношения.

Lelichek
Я не понял твой вывод из моих записей о том, что я эгоист. По-моему как раз эгоист тот, кто не думает о своей спутнице(-ке), если ему плохо в данной компании. Или становится плохо в течение вечера. Или нудно. И т.д.
Получается мы крутимся вокруг вопроса: должен ли уступить тот, кто хочет уйти или тот, кто хочет остаться? А зесь - у каждого своё мнение.

Arris
Это другой вопрос уже. Про параною. У каждого своя грань паранои. Как-нибудь обсудим.

PuppyIII

1) Вы едете в рейсовом автобусе Киев-Черкассы. Июль, жара, духота. Кроме вас в автобусе ещё 40 мужиков и одна бабушка (не подумайте ничего, так совпало). Все окна открыты, потому как до ужаса душно. Тут бабушка говорит: "закройте, пожалуйста окна, а то меня продует". Что вы сделаете?
2) Вы командир одной из частей американских военных (миротворческих) сил в Сомали. Во время военной операции в самом центре военных действий падает вертолёт тремя рядовыми. Двое ранены и не могут передвигаться. Пошлёте ли вы им на выручку ещё много военных (рискуя их жизнями) или оставите умирать?

Ты понимаешь, что в первом случае бабушка это ты?
А во втором случае это доктрина Американской армии, которую ты принимаешь когда принимаешь присягу. Тут в принципе вариантов нет.
И ни один из этих вариантов к голосованию не имеет никакого отношения.

Lelichek Ле, а ты всегда уступаешь партнеру? Ну, например, ты хочешь в кино (пользуясь случаем, хочу заявить, что терминатор сговнился ), а она - в театр, ты ВСЕГДА уступишь? Ведь так партнеру будет приятно?
а наоборот?

RA KOT

Описываемой тобой ситуации не будет в принципе. Любой нормальный человек, выдержит 1-2 похода в театр в год. В кино же ходить можно чаще. Так что раз или два можно будет уступить, так как на твоей стороне статистика.

psyKKe
1) Не угадал. Я 35 мужик.
2) OK. Ты считаешь доктрину американской армии неправильной?
3) Я объяснил какое отношение. В любых отношениях ты де-факто берёшь на себя какие-то права и обязанности. Будь-то то гражданство, армия, семья, либо отношения спутник-спутница. В отношениях семья и спутник-спутница ты жертвуешь чем-то ради своего партнёра. В частности, если ты видишь, что твоему партнёру неуютно - ты пытаешься сделать ему уютнее. Любое другое поведение ведёт к конфликту. Вы можете потом обсудить данный случай, установить какие-то правила, например уходить не раньше 11ти или действительно не ходить одному из партнёров туда, где ему неуютно, но в каждый конкретный момент ты должен придерживаться правил. Точно так же в следующий раз ты можешь поехать в Черкассы на своём кабриолете либо выбрать маршрутку с кондиционером и уйти в отставку из армии.

Upd. На всякий случай добавлю, чтобы вы меня не обвиняли в формализме: права и обязанности и вобще законы общества появились из тех же чувств людей, и вырабатывались они веками! Т.е. я бы сказал, что нужно уже анализировать себя и думать, почему же моё поведение не соответствует опыту большинства людей?

Lelichek Если ответить: "Пусть остается", но при этом вы обидитесь, то для меня это приравнивается к "не пущу" - нет, Лель, одно дело, когда твой спутник уходит со словами типа "ну оставайся, если хочешь". подразумевая, что "тебе же потом хуже будет! дома скандал устрою...", другое дело, когда уходит, просит о том-то и том-то (не приказывает и угрожает, а именно просит) и в итоге обе стороны прислушиваются друг к другу и никаких скандалов дома... В общем, в этой ситуации куча нюансов (ну для меня, по крайней мере). от которых в итоге зависит моя реакция...
.RA KOT Но любому нормальному человеку было бы приятно, если бы его спутник сказал что-то вроде: "Да ладно, раз ты не можешь, я пойду с тобой вместе". Другое дело, что уступать друг-другу хорошо бы по очереди. - это да...
PuppyIII я, наверное, тормоз или не поняла запись Ваш общий товарищ создал закрытую запись в дневнике. При чём закрыл её для вас, а для вашего спутника(цы) открыл.Вы:• Станете больше доверять этому товарищу - а почему я должна больше доверять товарищу, закрывающему для меня запись и открывающему её для моего друга?
Да и вообще, закрытые записи для одних и открытые для других. это как сидит 3 человека и двое из них при третьем шепчутся на ухо - мне, как третьему, станет неприятно.

офф-топ: Arris ты от меня в мае офф-лайн сообщение в аське получал?

RA KOT
Другое дело, что уступать друг-другу хорошо бы по очереди.
Ну, вот это уже ближе к делу

Lyn
Понятно. Что-то в этом есть

ты от меня в мае офф-лайн сообщение в аське получал?
Не, вроде не получал. А что там было?

Ограничивать кого бы то ни было - неблагодарное и даже опасное занятие. Хотя бы потому, что такими поступками ты автоматически нарываешься на то, что рано или поздно ограничат тебя. А, как писал Arris, личное пространство - это святое. И, имхо, гораздо лучше и приятнее радоваться, что твоему спутнику хорошо, чем, либо испортить настроение всем "утягиванием" спутника домой, либо испортить его только себе, терзаясь ревностью и обидой.

PuppyIII

А почему ты решил, что это не ты делаешь неуютно, когда забираешь своего спутника-спутницу из хорошей компании?
Опять же, при чем тут доктрина американской армии? Не надо сравнивать вопросы жизни и смерти, с :"Я пожрал. Мне скучно. Пошли домой!" Apples and oranges.
И всё таки ты бабушка.

Lyn
Этот вопрос это был персонально для Лёлика.

PuppyIII а, ну тогда можно не вникать
ЗЫ: но закрытые записи я все равно не люблю )

офф-топ: Arris давай вечером в аське часов после восьми?

psyKKe
Если я, как ты выразился "забираю" спутника-спутницу из компании - отряд не заметит потери бойца. Компания есть компания и одним человеком больше, одним человеком меньше - не должно повлиять на микроклимат. Ну если это не тамада. А вот если человек остаётся в компании, а ты уходишь домой один - у тебя забирают полмира.
Докажи, что я бабушка.

За что люблю тебя, Лелик, так это за то, что ты можешь не появляться на джорналсах пару месяцев, а потом забабахать подобное провокативное голосование и в итоге комментов на 5 страниц )

Lyn
Если я буду в аське...

Lyn СВЕТА!!!! Мы же договаривались!!!! Никакого Арриса после 7ми!!!!
это я - A1ien просто гадкий Лелик закрыл запись!!!! ОЛОЛОЛ ПЫЩЬПЫЩЬ!

Lyn, так, я не понял, что за аська после возьми!? Я тебе дам! Посуда неделю немытая стоит, а ты в аське с мужиками какими-то общаешься!

ЗЫ:

ЗЗЫ: По теме сказать нечего, поддерживаю Арриса

RA KOT A1ien спамеры, флудеры и балбесы

ОК

A1ien
Я в тебе не сомневался!

Arris ну, не сегодня, так завтра...

Lelichek, у меня чередуются первый и последний варианты В принципе, стараюсь "спутника" не ограничивать. Особенно, если мне нужно уйти, а не просто не хочется оставаться в данной компании. Но бывают варианы, когда мне, например, очень важно, чтобы мой спутник меня проводил или побыть именно в этот день вдвоем и т.п., тогда стараюсь утащить спутника с собой как можно меньшей кровью.

Меламори
+1 Поддерживаю твой коммент двумя руками... увы, я - не все...
Лучше радоваться, когда спутнику хорошо, чем что-либо другое.

psykke
А почему ты решил, что это не ты делаешь неуютно, когда забираешь своего спутника-спутницу из хорошей компании?
+1

Puppy
По-моему как раз эгоист тот, кто не думает о своей спутнице(-ке), если ему плохо в данной компании. Или становится плохо в течение вечера. Или нудно. И т.д.
Я тебя тут понимаю... Но, ИМХО, лучше не человека забирать и лишать его положительных эмоций, потому что тебе плохо, а работать над собой, чтобы тебе не было плохо из-за того, что кому-то (даже пусть твоему партнеру) хорошо! Ты должен не грустить, а радоваться...

Lelichek
а работать над собой, чтобы тебе не было плохо из-за того, что кому-то (даже пусть твоему партнеру) хорошо
У меня такого нет, что мне плохо из-за того, что другому хорошо. Я если грущу, то по другим поводам

PuppyIII
Мне кажется, что Лелик не верно выразился. Не стоит думать о том, что тебе плохо, ЕСЛИ в это время спутнице хорошо Думай о том, что ей хорошо и частично из-за тебя и радуйся. Или радуйся, что можешь дома поиграть на компе или напиться водки, или пойти поклеить девушек, или покушать много

Arris, покушать - это всегда хорошо

Arris
Ну это уже кому как.
Часто чувство того, что тебе неуютно перевешивает чувство радости.

PuppyIII
Насколько часто? 50 на 50? Я к чему, как правильно писал Ракот, если уж совсем тебе не хочется уходить одному, а спутнице хочется остаться, то может стоит делать что-то типа 50 на 50 компромисс

По факту возможно оно так и есть. Но естесственно вся компания видит только те 50% когда мы уходим, и не замечает те 50%, когда нет.

Arris
Ты правильно выразился. И именно это и имел ввиду!

А компромисс - дело спорное... для того, чтобы сделать 50 на 50, то тебе должны дать возможность уступить Т.е. дать тебе возможность оставить спутника в гостях у друзей... А если таких ситуаций практически нет, а есть ситуации только когда ты остаешься... то как быть тогда?

Lelichek
Значит идти на компромисс в чем-то другом

PuppyIII
Но естесственно вся компания видит только те 50% когда мы уходим, и не замечает те 50%, когда нет.
Ну, этого уже сказать не могу, не знаю. Но если ты соблюдаешь эти 50 на 50, то хорошо. Поддерживаю!

Arris
хе-хе...

RA KOT

Чем тебе новый Терминатор не понравился?

Lelichek, развиваю мысль Арриса - мыть посуду в течении недели, поливать месяц цветы, чтобы ни один не завял, ходить в магазин, выносить мусор и т.д. - вариантов безліч

A1ien
Это равнозначно? Это ж из разных категорий...

Lelichek, ты же говоришь, что нету равнозначных вариантов, вот я тебе и придумал те, которыми, при желании, можно заменить Вот я, к примеру, не люблю пылесосить и мыть посуду - посему для меня вариант такого обмена вполне даже Я еще и подумаю, что я больше HE хочу - идти домой, или мыть посуду

A1ien
В результате: ей плохо, т.к. ты остался, а потом тебе плохо, т.к. ты моешь посуду... Интересный результат...

Lelichek, это для специальных извращенцев

A1ien а по-моему, как правильно заметил Ле, ты сравниваешь горячее с синим.

psyKKe Так он тупой как пробка. Смахивает на "Трансформеры". И вообще все моменты драк и т.д. похожи друг на друга, а сюжет, такое ощущение 8класник писал.

RA KOT
Ты бы хоть написал, о ком ты... а то Света пишет про Алиена, а ты рассказываешь, что он тупой, как пробка ))

Lyn, предложи варианты лучше

Lelichek, ничё-ничё, я ему в спину уже плюнул

Lelichek там жеж видно что я Психу отвечаю по поводу Терминатора

A1ien Параноя, братюня? )

RA KOT, иди-иди )))))

Lelichek
В результате: ей плохо, т.к. ты остался, а потом тебе плохо, т.к. ты моешь посуду... Интересный результат...
Лелик, ты сам себе противоречишь Еще недавно в разговоре с Ромой ты бы сказал типа "и ей хорошо, т.к. ты остался, а ей хорошо, когда тебе хорошо. И тебе хорошо, что ты моешь посуду, т.к. ей хорошо, что она не моет, а тебе хорошо, когда ей хорошо"

Arris, во! хоть кто-то объяснил мою извращенную логику чмоге и симпы!

A1ien смысла не вижу, это каждый сам для себя определяет... Просто сравнивать домашние обязанности и эмоции по поводу отношений между двумя людьми для меня, по крайней мере, неприемлимо. Если спор об обязаностях - компромисс между выносом мусора и мытьем посуды, если об отношениях - тогда 50 на 50 должно касаться отношений.

Lyn, уговорила

Arris
Согласен. Тут получается все от того, как каждый сам это воспринимает... И хочется, чтобы воспринимали все положительно... а не отрицательно...

Lyn
Согласен.

Lelichek
Ну, каждый это воспринимает так, как он хочет!

Мне кажется, что Рома тут высказывает мнение кардинально противоположное поступкам....)

Кукушкина
Тут два варианта. Либо ты права, либо Рома - Но естественно вся компания видит только те 50% когда мы уходим, и не замечает те 50%, когда нет.

Arris Ха-ха! "Либо" тут быть не может! .

Кукушкина
[изображение]

Кукушкина
Почему же? Объясни.

Кукушкина
Мне тоже интересно послушать

Lelichek

Здесь очень важна причина ухода "спутника"... если ему просто неуютно, то это влечет за собой различные варианты: можно уйти одному, можно остаться ради "спутника" и т.п. А вот если причина ухода ребенок (который общий и ответственность по уходу за ним лежит на обоих родителях) то я считаю, что вариант "Ваш спутник и сам не захочет остаться, если вы уйдете" самое оно...