Тарантул
21:18 07-05-2009
Зрение восстановилось ещё не до конца. Ещё остаётся небольшая белесость, фокус ещё немного прыгает туда-сюда.
Но...
Выглянул сейчас с балкона (в сумерках можно без тёмных очков). Странное ощущение. Деревья, что растут метрах в 100, у реки - словно в миниатюре. Дело в том, что с такой чёткостью я раньше видел лишь предметы на расстоянии вытянутой руки.
Комментарии:
d_r
23:45 07-05-2009
Ну таки поздравляю, чтоп все там где надо срослось и все было нормально.

Хорошее зрение - это очень хорошо!
Foks
11:03 08-05-2009
Дело в том, что с такой чёткостью я раньше видел лишь предметы на расстоянии вытянутой руки.
Завидую... мой фокус, если приложить линейку к глазу на расстоянии от 20 до 24 см.
За компом не сидел? Наверное теперь каждый пиксель давить на глазной нерв будет?
Как вообще ощущения?
Ело4ка
16:44 08-05-2009
А что ты со зрением сделал?..
Сорри за тупизмъ, я просто в этом ничо не понимаю, совсем ничо не понимаю...
Агни
19:11 08-05-2009
Деревья, что растут метрах в 100, у реки - словно в миниатюре. Дело в том, что с такой чёткостью я раньше видел лишь предметы на расстоянии вытянутой руки.

Рада за тебя.
Тарантул
22:24 08-05-2009
Foks За компом не сидел? Наверное теперь каждый пиксель давить на глазной нерв будет?

На ближней дистанции я всегда предметы видел абсолютно чётко. Так что на мониторе ничего не изменилось. Правда, теперь я, например, шрифт этого дневника на 22" в разрешении 1680х1050 с метровой дистанции могу читать.

Как вообще ощущения?

Очень всё чётко вдали. Собсно, основное ощущение описал вчера: Выглянул сейчас с балкона (в сумерках можно без тёмных очков). Странное ощущение. Деревья, что растут метрах в 100, у реки - словно в миниатюре. Дело в том, что с такой чёткостью я раньше видел лишь предметы на расстоянии вытянутой руки.
А ещё стереоскопический эффект на дальних дистанциях резко усилился, раньше всё более плоским выглядело.

Ело4ка А что ты со зрением сделал?..

LASIK я делал, лазерную коррекцию зрения правого глаза, который плохо видел вдаль. Подробнее тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/LASIK
Видео процесса тут: http://www.youtube.com/watch?v=Y-TUMw1FTmY

***

Итак, сегодня съездил на первый осмотр. Диоптрии, которые у меня были, опять забыл спросить. Знаю только, что не больше минус 3,0. В итоге: на левом глазу - 0,5, правый после операции стал + 0,25. Общее значение получается минус 0,25 и как меня заверил врач, означает практически 100%-е зрение, острота зрения практически единица.

Сама операция не из приятных. Анестезия есть, но, так скажем, _очень_ местная. Резкой боли нет, но чувствуешь всё манипуляции, что происходят с глазом. А самое главное, что в течении всей операции сохраняется зрение, и ты ещё и видишь всё. Особенно запомнились два момента:
- проводят какой-то хренью, ощущаешь давление, зрение на миг теряется. Потом снова восстанавливается. В поле зрения появляется какой-то очередной микроинструмент, "проплывает" над глазом, и после этого зрение становится дискретным. Почти фасеточным, как у насекомых, состоящим из множества искорок. Ты понимаешь, что это сняли верхний слой роговичной ткани и становится не по себе.
- и второй момент - когда начинает работать лазер. В нос сразу же бьёт резкий запах палёной органики. Тож вызывает беспокойство.

Ну а так всё нормально. Правда, после прекращения действия анестезии начинается сильная резь в глазу и обильное слезоотделение, проходит через несколько часов. Что ещё... Три вида капель закапывать в течении пары недель. Две недели не посещать сауну, бассейн, ограничить физические нагрузки, не прикасаться к глазу, спать лучше на спине. Месяц не принимать алкоголь. В солнечную погоду носить солнцезащитные очки.

***

А ещё я шестой день не курю.
Foks
00:13 09-05-2009
А ещё я шестой день не курю.
а говорил что бросил.

Угу, ясно... можно сказать по живому резали. Интересно, а если во сне случайно кулаком глаз тереть будешь?
Тарантул
11:19 09-05-2009
Foks А потом я говорил, что снова начал. В прошлом году я несколько месяцев не курил.

Интересно, а если во сне случайно кулаком глаз тереть будешь?

Хз У меня во сне вроде такой привычки нет, это скорее днём надо себя контролировать.

Очки можно надеть.
Almirante Zaarin
13:54 09-05-2009
Очки можно надеть.

Пловцовые.

Или сразу маску водолазную. С трубкой. А в неё - курево!

отредактировано: 09-05-2009 14:25 - Almirante Zaarin

Ело4ка
14:30 09-05-2009
лазерную коррекцию зрения правого глаза, который плохо видел вдаль

А что, так мешало прям-таки?..
У меня вон уже фик знает сколько лет оба глаза фигово видят, и ничего - узнаю людей по походке и форме одежды Боязно (прошу прощения за несовременность, если вдруг что) пускать кого-то в своих глазах ковыряться. Для меня это сродни пластической операции... Брррррр.
Тарантул
14:38 09-05-2009
Almirante Zaarin Пловцовые очки - это тема )

Ело4ка А что, так мешало прям-таки?..

Из пневматики правым глазом хрен прицелишься. Во время езды на велике расстояния плохо оценивал, указатели вдали не читались.

Жить можно, конечно, было, но нафига? Волков бояться - в лес не ходить.
Foks
18:54 09-05-2009
Очки можно надеть.
Пловцовые.
Или сразу маску водолазную. С трубкой. А в неё - курево!


О! Точно!
Ело4ка
18:59 09-05-2009
Тарантул,

Сама операция не из приятных - вот это для меня определяющее Пока я доблестного Заарина с кем-нить не перепутаю по слепоте своей, никого не подпущу к глазам.
И вообще, у меня самооценка напрямую от зрения зависит Смотрю близоруким оком на свои художества - и кажется, а уж и не такой и плохой я художник-дизайнер-иллюстратор! Жаль терять такой бонус...
Тарантул
01:49 11-05-2009
Ело4ка вот это для меня определяющее

Операция длится всего-то 10 минут, эффект - на много лет.

Смотрю близоруким оком на свои художества - и кажется, а уж и не такой и плохой я художник-дизайнер-иллюстратор! Жаль терять такой бонус...

Это от близорукости не зависит. Подтверждаю своим теперь 100%-м зрением - не такой уж ты и плохой художник-дизайнер-иллюстратор
Ело4ка
01:53 11-05-2009
О, спасибо) А я-то думала - это факин дефект зрения... В чем не устают убеждать заказчики

Операция длится всего-то 10 минут брррр. Мне три года назад из левой части лица, как раз в районе глаза, вырезали некую хренотень. Ну, с наркозом местным и все дела. Я вот тогда просто зуб себе же и отдала на отсечение - не позволю больше иродам к моему лицу притронуться Кажется фобия у меня. Просто паника и нервный срыв при мысли о том, что кто-то коснется чего-то глубже чем просто кожа... А уж глаз - тем более.
Foks
10:23 11-05-2009
А что, с близорукостью очень удобно расфокусировать зрение, чтобы определиться с основными цветами, светотенью при рисовании от пятна.
Ело4ка
12:13 11-05-2009
Foks, вот-вот! И не надо на 10 метров от картины отходить, чтобы "взгляд со стороны" бросить...

Хотя все больше и чаще приходится рисовать исключительно мышкой, так что в радость своей близорукости все так же прилипаю к монитору...
Foks
12:49 11-05-2009
да... в этом плане хорошо, не надо зрение напрягать, особенно если еще мониор регулируется по высоте и по углу к поверхости стола, однако и в этом случае можно не фокусировать зрение для передачи объема или вообще, можно просто заблюрить изображение.
Ело4ка
13:02 11-05-2009
Монитор, регулирующийся по высоте и по углу к чему угодно, - это ноутбук, ога

А заблюрить - нехороший метод все-таки, стараюсь его избегать при любой возможности. Конечно, для создания иллюстраций чисто себе в стол, для саморазвлечения, - пойдет, а вот на привередливого и вечно меняющего свое мнение заказчика так не поработаешь... Да и все равно - приятно упражняться с цветом и фактурой, будь то от руки рисовано или мышкой Самоуважение растет
Foks
14:14 11-05-2009
Ну, нотбук все же не очень. Тут порой 19" не хватает, чтобы все менюшки и окна влезли, в идеале широкоформатник нужен да еще и на матрице сипс или мва.

Наоборот, для себя надо стараться на максимуме, совершенствуя скилл, и не в стол, а показывать другим и всячески получать удовольствие от общения. А заказчики коварные люди, именно из-за своих меняющихся взглядов. Так что надо делать им лишь то, что они хотят и то, что им нравиться, а как это сделано уже не важно, лишь бы это было быстро и не трудоемко, а то будет тяжело все время переделывать.
Ело4ка
14:40 11-05-2009
У нас монитор заменяет большущий ЖК-телевизор, так что с форматом все нормально... но этот не повернешь, как вздумается, и на пузо себе не поставишь Хотя я тоже не люблю работать на ноуте, только в случае крайней необходимости

делать им лишь то, что они хотят и то, что им нравиться, а как это сделано уже не важно
На мой сугубо субъективный взгляд - наивысшее удовлетворение от проделанной работы получаешь только тогда, когда удалось дать заказчику понять, что то, что он хочет, - унылое говно, а то, что ты можешь предложить, - в стократ лучше ) У меня такое ой как не всегда получается...
А для себя - да, тут конечно хочется выложиться на полную... Но у меня такие возможности редко когда бывают. Все время занимают оплачиваемые проекты, ибо иначе - как же жить-то. Вот тут недавно поймала себя на мысли, что практически разучилась писать акварелью. Кошмар - раньше была моя любимая техника, считала себя богом в акварельной живописи А рисование мышкой, однако, коварная штука. Навыки рисунка потерять не так легко, а вот работа с живым цветом и текстурой бумаги, при том что краски мегачувствительные... Вот будет лето, поедем на дачу, и буду отдыхать с планшетом и красками в свое удовольствие

а то будет тяжело все время переделывать
А вот тут на помощь приходит мастерство, собственно Зная изменчивость ветра в голове у заказчика, я пытаюсь организовать всю работу так, чтобы переделки занимали минимум усилий. За это и люблю программы векторной графики...
Foks
15:11 11-05-2009
Не всякий заказчик захочет знать, что он УГ

Все время занимают оплачиваемые проекты, ибо иначе - как же жить-то.
Это подработка по вечерам?

А рисование мышкой, однако, коварная штука.
Угу... сам 3 года на мышке сидел, представляю. Хотя если на компьютере только вектор восстребован, то его конечно лучше мышкой делать.

Зная изменчивость ветра в голове у заказчика, я пытаюсь организовать всю работу так, чтобы переделки занимали минимум усилий.
Вот это правильно.

от тут недавно поймала себя на мысли, что практически разучилась писать акварелью. Кошмар - раньше была моя любимая техника, считала себя богом в акварельной живописи
А я и не помню когда в последний раз живыми красками рисовал, в школе наверное, в младших классах.... сейчас все за компом да за компом...
Ело4ка
15:25 11-05-2009
Это подработка по вечерам?

Уже нет До начала апреля я работала, и занималась фрилансом чисто для души, действительно то по вечерам, то (по большей части) на работе, когда делать нечего.
Но я таки взяла и уволилась И теперь фриланс - мой основной доход... Пока пытаюсь более-менее организовать это дело, есть пара постоянных заказчиков, но денег они платят немного. А я, увы, совершенно не умею выбивать деньги...
Но благо я, так сказать, вдвоем жить вполне себе можно.

Хотя если на компьютере только вектор восстребован, то его конечно лучше мышкой делать.
Ну во-первых не только вектор. а во вторых - и в векторе хорошо бы планшет иметь... Вручную гораздо проще, например, сложные формы изображать. Мелкие детали. И заливка градиентной сеткой тоже, на мой взгляд, лучше поддается ручному управлению.
А так мне приходится эскиз на бумажке делать, потом ждать, пока его сфоткают, и уже потом обводить мышкой. Или трассировать при удачном стечении обстоятельств... Задолбало, чесснслово.

сейчас все за компом да за компом...
Тут на помощь могут прийти программки-имитаторы. Вот например я недавно для себя Twisted Brush открыла - на мой взгляд, шикарный имитатор письма маслом Правда, конечно, письмо маслом с возможностью бэкапа - это неспортивно но все равно, игрушка полезная.
Я все-таки стараюсь не забывать основ, так сказать. периодически собираю себе натюрмортики, или там зарисовки на природе делаю. Потому как жутко боюсь разучиться, тем более что мышь жутко руку коверкает в плане приспособленности к "живым" инструментам.

Тем более, что - можно считать меня сколь угодно архаичной - я никак не могу в мозгу своем связать понятия "компьютерная графика" и "искусство". Ведь сколько примеров есть - человек вручную не может "ручки-ножки-огуречик" изобразить, однако смотри ж ты - шедевры ваяет в фотошопе направо и налево. Для меня все-таки все, что делается посредством цифровой обработки это скорее "ловкость рук и никакого мошенничества". Техника, скилл. Но никак не искусство
А очень, ёлки-палки, хочется быть причастной к чему-то большему, чем километры холодных нулей и единиц...
Foks
16:20 11-05-2009
Да, проблему денег тоже понимаю. Тут конечно, для себя нужно определить какие-то нормы труда, чтобы не делать работу даром. Заказчики такие люди, что охотнее всего они согласны не платить.

и в векторе хорошо бы планшет иметь.
Векторные программы поддерживают динамику линии в зависимости от нажатия? Так чтобы при сильном нажатии линия была толще, а при легком нажиме - тоньше?

Вручную гораздо проще, например, сложные формы изображать. Мелкие детали.
А, точно. Я помню на мышке получались более менее ровные линии, кривые приходилось проводить буквально на удачу. Координировать движение руки было очень неестественно и трудно.

А так мне приходится эскиз на бумажке делать, потом ждать, пока его сфоткают, и уже потом обводить мышкой.
Это нерациональный процесс? На разных сайтах видел рекомендации начинать именно с такого варианта. Типа вначале рисуется на бумаге, сканируется, потом обводится в векторе.

хочется быть причастной к чему-то большему, чем километры холодных нулей и единиц...
Интересная точка зрения. Не знаю. ЦГ сейчас модное течение. Я думаю его можно рассматривать в более широком аспекте. Это не только развлечение, но и источник дохода, общения, самообурения, развития, совершенства. Искусством я бы тоже побоялся бы называть, так как все же больше ценится матеральное "мастерство", а не виртуальное, но время не стоит на месте, кто его знает, что будет в будущем.

Тут на помощь могут прийти программки-имитаторы.
да я все в ФШ сижу. там есть одна замечательная кисточка, из стандартного набора, и мне больше ничего не надо.

все, что делается посредством цифровой обработки это скорее "ловкость рук и никакого мошенничества".
Ну... в принципе, да... но раз программа дает возможность облегчить какой-то момент, то почему и не воспользоваться? Да и более менее опытный глаз определит в каком именно месте была "ловкость программного фильтра", а в каком мастерство художнега. Тут вопрос больше эстетического характера.
Одно дело, когда человек начинает с основ, поэтапно изучая предмет, и другое дело, когда за знанием программы находится пустота. Отними программу и это будет полный ноль. Возьмем к примеру известного в Рунете ЦГ иллюстратора Белибра. Учился традиционному рисованию, проработал преподователем в художке, а потом понял, что ЦГ открывает для него новые горизонты и бесконечную ипровизацию в творчестве. В его случае применение всех возможностей графических редакоторов смотрится уместно.
Ело4ка
16:42 11-05-2009
Векторные программы поддерживают динамику линии в зависимости от нажатия? Так чтобы при сильном нажатии линия была толще, а при легком нажиме - тоньше?
А как же! Конечно поддерживают. И не только инструменты рисования, но и ластики и "размазывалки". Что позволяет добиться пущей естественности.

Координировать движение руки было очень неестественно и трудно
Ага, к тому же рисование мышкой стесняет в средствах. Например, какую-нибудь природную форму (картошку, например ) легко и просто можно было бы набросать инструментом Freehand, однако приходится долго и нудно выводить с помощью кривой Безье квазиестественные изгибы.

На разных сайтах видел рекомендации начинать именно с такого варианта
Начинать, да. Это ключевое слово. Когда осваиваешь азы, действительно трудно с чистого листа вбить себе в голову форму, которую пытаешься изобразить, и подобрать нужное для этого средство. Тем более что как раз начинающие зачастую не имеют планшета Конечно, для них это единственный вариант. Но когда владеешь средствами векторной графики достаточно хорошо, такая стратегия заметно усложняет и увеличивает затрачиваемое время. Хочется иметь возможность прямо тут начеркать несколько основных форм (особенно если дело касается анатомии) и иметь возможность работать с ними, коверкать как угодно, объединять и разъединять. Когда в руках только мышка и неизменная Безье, это становится зверски трудоемким процессом.

кто его знает, что будет в будущем.
Не спорю, модное течение, плюс НТ-прогресс располагает совершенствовать всё и вся в этом направлении... Но страшно представить себе, что будет, когда перестанут цениться ручные техники Собственно, руководствуясь такими соображениями, я пару лет назад увлеклась аэрографией, так как все-таки процесс нанесения краски на сложные объекты сложно полностью оцифровать
Повторюсь - я никак не умаляю мастерства гуру цифровой графики. Однако ручное мастерство - оно как-то теплее и человечнее Молодец тот, кто нарисует Мону Лизу в пейнте за 20 минут, но несравнимо более молодец тот, кто маслом на холсте изобразит что-то того же качества за несколько месяцев...
Здесь я придерживаюсь точки зрения незабвенного Дали - научись владеть техникой старых мастеров, и сможешь называться художником. А потом твори что вздумается - от пиксель-арта до скульптур из коровьих туш, и сможешь звать это исскуством и самовыражением, поскольку у тебя уже есть достигнутые вершины.

там есть одна замечательная кисточка, из стандартного набора
Ага, стандартного набора вполне хватает, чтобы творить все что угодно И это правильно. Обилие затасканных прибамбасов никак не способствует саморазвитию

В его случае применение всех возможностей графических редакоторов смотрится уместно
Ага, здесь соглашусь на все 100. Опять же это к теме вышесказанной полуцитаты из Дали.
Тарантул
16:52 11-05-2009
Ело4ка Ведь сколько примеров есть - человек вручную не может "ручки-ножки-огуречик" изобразить, однако смотри ж ты - шедевры ваяет в фотошопе направо и налево. Для меня все-таки все, что делается посредством цифровой обработки это скорее "ловкость рук и никакого мошенничества". Техника, скилл. Но никак не искусство

А вот ещё возьмём, скажем, композиторов. Иной вот, например, кроме как на рояле и на скрипке там какой-нить, и играть-то ни на чём не умеет руками, "вживую". Зато важный какой - накалякает по-быстрому ноты какой-нить Девятой симфонии, а оркестр потом играет, мастерство своё показывает. А самому слабо, например, на гобое сыграть?! Всё-таки музыка, что делается посредством нотной записи - это скорее техника, скилл, а никак не искусство.
Ело4ка
16:59 11-05-2009
Тарантул, не сравнивай теплое с мягким
В твоем музыкальном примере, если его проецировать на то, что я сказала, должно было быть так:

"Иной вот, например, кроме как на рояле и на скрипке там какой-нить, и играть-то ни на чём не умеет руками, "вживую". Зато важный какой - приходит на танцпол, неся в толстой сумке на ремне пару десятков чужих дисков, извращается над ними как хочет, и радуется, что он человек искусства, творец!"

Такого вот порядка величины.
Foks
17:12 11-05-2009
Зато важный какой - накалякает по-быстрому ноты какой-нить Девятой симфонии
А ты это себе можешь представить? Пробовал когда-нибудь музыку на слух нотами записать? Одного скилла тут не хватит.
Сольфеджио не изучал?
Тарантул
17:13 11-05-2009
Ело4ка
Дык не надо теплое и мягкое в одну корзину кидать (гм... ассоциативный ряд усложняется ).

Кто-то сделает лэнс флейром звезду, нойзом планету, смещением слоёв рельеф на ней создаст и гордо назовёт этот эпический шедевр "Космическое безмолвие".
А кто-то от начала до конца без всяких фильтров такое делает: [изображение]

И там и там CGI.
Foks
17:15 11-05-2009
пару десятков чужих дисков, извращается над ними как хочет, и радуется, что он человек искусства, творец!
Смиксовать грамотно кучу сэмплов тоже не каждому дано.
Ело4ка
17:18 11-05-2009
Дык ты читай внимательнее.
Я же говорю - я нисколько не умаляю достоинств ЦГ-шников. Речь не о том, что они нифига не умеют, а о том, что лично мне ближе, важнее и понятнее ручное, живое, человеческое искусство. И о том, что при всем уважении цифровая графика - это прежде всего зарядка для ума с широким набором возможностей и интсрументов. А живая живопись (сорри за тавтологию) совсем другое.
Ело4ка
17:22 11-05-2009
Смиксовать грамотно кучу сэмплов тоже не каждому дано.

ААААА мой мозг.
Что ж вы все так конкретику любите Я тут за идею сражаюсь, между прочим С дисками - это просто пример. Для указания качественной разницы величин.
Опять-таки, я ни разу не называла всех подряд диджеев тунеядцами и бездарями. Просто речь о том, что это, так же как и ЦГ, совершенно другой вид деятельности при кажущейся схожести и требует занятости других долей мозга.

Образно говоря! (с ужасом предвижу приход сюда именитого нейрохирурга, который начнет рассказывать мне о том, как и чем заняты доли мозга)
Foks
17:41 11-05-2009
Да понятна мысль. Я не столь категоричен, но поддерживаю.

Как говорит Кетка:
digital art это призрак -)) не стоит охотится за призраками. Нужно просто рисовать всем, что попадает под руку и на всем что попадает под руку.
когда человек рисовать умеет, не важно чем и где он рисует.
Но начинать лучше все-таки с карандаша и живых материалов - они организуют, заставляют думать - в цифре всегда можно безболезненно замазать или нажать ctrl+z, с красками или карандашами так не пойдет - дырку можно прорисовать.
Да и руку поставить карандашом быстрее, чем планшетом (про мышку я молчу, она калечит постановку руки)
Тарантул
17:42 11-05-2009
Ело4ка Я вот как раз и не понимаю, в чём большая "живость" одного вида изоискусства над другим. Понятно, что это лично тебе ближе (странно было бы, если б ты отстаивала глубоко противную тебе точку зрения ). Непонятно, почему. Материал, из которого сделан холст, химия, из которой сделаны краски, дерево, из которого сделана ручка кисти, не обладают душой, эмоциями и кровеносной системой. Как и комп. Эмоциями, душой, фантазией и вдохновением в любом случае обладает исключительно творец. Вся живость и человечность заключены в нём.

Foks Пробовал когда-нибудь музыку на слух нотами записать? Одного скилла тут не хватит.

Это была ирония.
Ело4ка
17:43 11-05-2009
Фокс, абсолютно, полностью согласна! Подписываюсь под каждым словом.

Вот как раз когда я пыталась акварельничать - взяла и в качестве упражения решила нарисовать собственные солнечные очки. До тупизма дошло - кладу цвет и начинаю чесать репу - ой, а как теперь сюда прозрачный градиент наложить?..
Жесть и ужасть
Ело4ка
17:47 11-05-2009
Материал, из которого сделан холст, химия, из которой сделаны краски, дерево, из которого сделана ручка кисти, не обладают душой, эмоциями и кровеносной системой

Я бы посоветовала тебе почитать труды кого-нибудь из живописцев
Ну или хотя бы посмотреть на то, как выглядела живопись до изобретения масляных красок.
Поглядеть внимательно, чем отличаются работы, сделанные маслом, темперой, акварелью и гуашью.

Ну и конечно - ручная живопись это глубочайшая ответственность Никаких бэкапов, никаких контрол-зет, никаких изменений постфактум. тут нужно изначально, полностью, до мельчайших подробностей представлять себе, что ты хочешь получить, и очень грамотно и осторожно, мелкими шажками, двигаться к желаемому результату.
Тарантул
18:01 11-05-2009
Ело4ка Поглядеть внимательно, чем отличаются работы, сделанные маслом, темперой, акварелью и гуашью.

Химическим составом.
Это намек на то, что у красок есть душа?

Никаких бэкапов, никаких контрол-зет, никаких изменений постфактум.

Это говорит лишь о том, что с CG работать стало более удобно, только и всего. Иначе можно утверждать, что приход карандашей (которые можно стирать) и компа на смену гусиным перьям и туши испортил писательское искусство.
Foks
18:13 11-05-2009
Паучок придирается к мелочам.
Ело4ка
18:20 11-05-2009
Вот именно, придирается.

Это намек на то, что у красок есть душа?
Гыгы. Нет. Но как раз в составе-то и вся соль. Умение грамотно пользоваться возможностями, открывающимися при добавлении в рабочую смесь того или иного химического соединения, - вот что отличает хорошего мастера. Умение играть с фактурами, с вязкастями, с такими, казалось бы, скучно-физико-химическими свойствами делает возможности художника практически неограниченными.

работать стало более удобно, только и всего
Нет, нет, нет, сколько ж раз тебе повторять.
ПРИНЦИП изменился. Стратегия. Идеология -как хочешь.
Это просто другой, новый вид творчества.

Иначе можно утверждать, что приход карандашей (которые можно стирать) и компа на смену гусиным перьям и туши испортил писательское искусство.
Опять твои любимые теплое и мягкое.
В "писательском искусстве" что во главе угла? То, чем книга написана? да ты будешь читать эту книгу в любом виде - на папирусе, на туалетной бумаге, на экране монитора, написанной глиной, тушью, чернилами. Потому как все это - только средства вывода информации. Процесс творческий, то, что творится у автора в голове, когда он пишет эту книгу, то, каким образом он подбирает эмоциональную окраску своим суждениям, от всех этих материалов НУ НИКАК не зависит.

И совсем иное - с живописью.
Снежный рассвет
18:29 11-05-2009
Ело4ка , ой да ладно бредить то..... Хорошие художники в равной степени великолепно юзают диджитал и традиционный средства изображения, возьмем для примера Грега Муллинса или Джанколу. Я говорю о художниках, а не о сборище криворуких , которое мы с вами тут представляем.
Ело4ка
18:40 11-05-2009
Я не спорю, что хорошие художники умеют и то и это. Разговор, если проявить чуточку терпения, начинался с того, что рисование мышкой коверкает руку и начинаешь отвыкать от традиционных техник. Делов-то.
Мне сколько раз еще повторить, что я ни в коем случае не противник цифровой живописи?
Мне сколько раз повторить, что про доли мозга я говорю образно?
Мне сколько раз возвращаться к тому, что все, с чего начинался разговор, - это моя фраза "жаль у меня нет планшета"?
Снежный рассвет
18:44 11-05-2009
Ело4ка , так купите планшет емое, как можно заниматься ЦГ фрилансом не имея собственно основного инструмента работы.
Ело4ка
18:46 11-05-2009
Уже 5 лет как занимаюсь. И ничего - молния меня не празила.
Планшет бы с удовольствием купила, если бы имела возможность. Странно думать, что я свободно могу его купить, и мне всего-то - лень задницу от кресла оторвать и сходить за заветным Вакомом.
Тарантул
18:46 11-05-2009
Ело4ка Умение играть с фактурами, с вязкастями, с такими, казалось бы, скучно-физико-химическими свойствами делает возможности художника практически неограниченными.

Да, в общем, согласен. И?

ПРИНЦИП изменился. Стратегия. Идеология -как хочешь.
Это просто другой, новый вид творчества.


Бэкап изменил принципы творчества? Интересно, а с появлением звукозаписи, когда человек мог поставить в граммофон пластинку и слушать "Каприз" Паганини, не опасаясь, что музыкант случайно слажает - что, принцип создания музыки и игры на скрипке тоже изменился? Ctrl+Z всего лишь позволяет получить результат с меньшими затратами. Без мастерства всё равно всё это не имеет смысла.

И совсем иное - с живописью.

Мне, как нехудожнику, важно содержание и настроение картины. То, как она создана, не столь важно. Если она выполнена в сложной техники, я оценю это и поцокаю языком от удивления. Но это уже вторично. Так же, как и тебе, наверное, всё равно, на плёночную или на цифровую камеру снимался тот или иной фильм. Сложность работы вовсе не идёт рука об руку с гениальностью.
Ело4ка
18:49 11-05-2009
Мне, как нехудожнику

Вот-вот. Я, заметь, вовсе не с точки зрения оценки конечного результата тут высказываюсь (опа, открытие-то какое!), а с точки зрения того, что исполнитель (художник то бишь) по-другому работает.
С точки зрения оценки результата один хрен - мышкой я рисую или с планшетом, если хорошо постраться. И один хрен - фотографирую ли я тебя в студии со всеми прибамбасами или обрабатываю фотку с мобильника, сделанную где-нить в гаражах в 3 часа ночи. Результат-то один.
Снежный рассвет
18:51 11-05-2009
Ело4ка , мдэ.....пять лет канаебитесь с мышкой? оооо Кто-то скажет тупость, я скажу джедайское терпение. (С)О_О
Если вам не по карману ваком купите Дженьюс для начала или Айпитек. А то вы еще пять лет не сможете заработать даже на Ваком Бамбу.
Ело4ка
18:54 11-05-2009
Хех не лучшее поле для применения джедайского терпения, скажу честно.
А насчет планшетов - все-таки хочу ваком. Хороший, добротный (есть на примете пара-тройка вариантов). Неохота тратить деньги на то, что не соответствует моим запросам. А заработать смогу - времена таки меняются, возможности растут.
Снежный рассвет
19:02 11-05-2009
Ело4ка , ну ваще то сейчас очень много художников оказалось без работы.
Foks
19:05 11-05-2009
Тарантул
Мне, как нехудожнику, важно содержание и настроение картины. То, как она создана, не столь важно.
Правильно! И не пытайся понимать, как она создана! ибо банально может дойти до того, что по полочкам разложишь технику, а если спросят что там было нарисовано, даже и не вспомнишь.
Я уже нечто подобное за собой начинаю ловить.

П.С. Бамбук не дорогой.
Ело4ка
19:10 11-05-2009
Снежный рассвет, а я как раз уволилась с тем, чтобы найти работу художника
Вообще-то пока и фрилансом проживем. Я люблю сама распоряжаться своим временем и хотя бы частично - тем, чем я занята.
Кассиопея
02:14 05-06-2009
сняли верхний слой роговичной ткани
запах палёной органики
[изображение]