18:17 19-04-2002 Патриот
Патриотизм, это любовь к своей земле, к своей Родине - davvol (ему и посвящается данный памфлет (пашквиль))
Что есть патриотизм - Любовь к Родине? А что такое - Родина? Так и вспоминается песня из детства - картинка в букваре, кто-то там в соседнем дворе... Испытывать лирические чувства к букварю довольно трудно, а парень из соседнего двора был жирным малолетним царьком, стремящимся показать свою власть - хотя бы в пределах двора. Оставим это - мы выросли с воспитанным патриотизмом, с заученной мыслью - Надо Любить Родину! (... а теперь поговорим о любви к Родине - вот сейчас будут иллюстрации...
).
Можно сказать - родина это место где родился и вырос человек. Правда остаются под вопросом понятия вроде "историческая родина", "вторая родина" и прочее. Отличаться будет лишь степень идиотизма таких терминов.
Так что-же - человек обязан испытывать трепет к тому месту где родился? Это - Родина? Ерунда получается полная - насколько узко локализовано должно быть это понятие? Или я должен быть патриотом своей улицы, своего микрорайона? Видели вы, может быть, группы таких молодых людей, которые дерутся в кровь с себе подобными только по причине разных улиц проживания. На мой взгляд полный нонсенс, но конечно кому как. Ладно, это случай клинический или социопатический ("черты стайности в замкнутых социумах" например). Дальше - родной город - быть патриотом родного города естественно и просто. И правда, почему бы не считать его лучшим городом в мире или хотя бы в стране. Хотя наблюдая такие случаи со стороны скажу тоже самое - смотрится иногда трогательно-жалко, а чаще просто смешно. Да и дело-то не в том - на человека переехавшего из Оренбурга в Москву смотрят совершенно спокойно (обратный случай выглядит по иному...). Почему переехать на ПМЖ из одного города в другой - нормально, а в другую страну - поступок, который российским менталитетом рассматривается как не-патриотический? Значит патриотизм ограничен территориально? Почему? Получается, любовь к Родине подразумевает, что я, родившись в Питере, могу и должен любить Москву, Рязань, Магадан, но не должен любить (или как минимум _меньше любить_) Париж, Токио или остров Таити... За что любить? За архитектуру? за природу? (широка-а-а страна моя родна-ая, много в ней лесов-полей и рек...). Если вы все еще будете настаивать на том, что любовь к Родине и патриотизм прямо зависят от вечерних трелей соловьев или зелени родных берез, спрошу - изменилось бы что-нибудь, если бы на этой территории жили немцы, англичане, китайцы или масаи? Или наоборот - если бы от рождения вместо любимых елок вы видели кокосовые пальмы. Я не смеюсь и не придуриваюсь, я просто хочу вместе с вами осознать простую мысль - географическая и климатическая зона планеты Земля либо набор архитектурных сооружений не есть Родина.
Для чего мне это надо? - Я попробую последовательно рассмотреть те "слагаемые Родины" , которые чаще всего называются "патриотами". Попробуем дальше, не боитесь?
Что есть патриотизм - Любовь к Родине? А что такое - Родина? Так и вспоминается песня из детства - картинка в букваре, кто-то там в соседнем дворе... Испытывать лирические чувства к букварю довольно трудно, а парень из соседнего двора был жирным малолетним царьком, стремящимся показать свою власть - хотя бы в пределах двора. Оставим это - мы выросли с воспитанным патриотизмом, с заученной мыслью - Надо Любить Родину! (... а теперь поговорим о любви к Родине - вот сейчас будут иллюстрации...
). Можно сказать - родина это место где родился и вырос человек. Правда остаются под вопросом понятия вроде "историческая родина", "вторая родина" и прочее. Отличаться будет лишь степень идиотизма таких терминов.
Так что-же - человек обязан испытывать трепет к тому месту где родился? Это - Родина? Ерунда получается полная - насколько узко локализовано должно быть это понятие? Или я должен быть патриотом своей улицы, своего микрорайона? Видели вы, может быть, группы таких молодых людей, которые дерутся в кровь с себе подобными только по причине разных улиц проживания. На мой взгляд полный нонсенс, но конечно кому как. Ладно, это случай клинический или социопатический ("черты стайности в замкнутых социумах" например). Дальше - родной город - быть патриотом родного города естественно и просто. И правда, почему бы не считать его лучшим городом в мире или хотя бы в стране. Хотя наблюдая такие случаи со стороны скажу тоже самое - смотрится иногда трогательно-жалко, а чаще просто смешно. Да и дело-то не в том - на человека переехавшего из Оренбурга в Москву смотрят совершенно спокойно (обратный случай выглядит по иному...). Почему переехать на ПМЖ из одного города в другой - нормально, а в другую страну - поступок, который российским менталитетом рассматривается как не-патриотический? Значит патриотизм ограничен территориально? Почему? Получается, любовь к Родине подразумевает, что я, родившись в Питере, могу и должен любить Москву, Рязань, Магадан, но не должен любить (или как минимум _меньше любить_) Париж, Токио или остров Таити... За что любить? За архитектуру? за природу? (широка-а-а страна моя родна-ая, много в ней лесов-полей и рек...). Если вы все еще будете настаивать на том, что любовь к Родине и патриотизм прямо зависят от вечерних трелей соловьев или зелени родных берез, спрошу - изменилось бы что-нибудь, если бы на этой территории жили немцы, англичане, китайцы или масаи? Или наоборот - если бы от рождения вместо любимых елок вы видели кокосовые пальмы. Я не смеюсь и не придуриваюсь, я просто хочу вместе с вами осознать простую мысль - географическая и климатическая зона планеты Земля либо набор архитектурных сооружений не есть Родина.
Для чего мне это надо? - Я попробую последовательно рассмотреть те "слагаемые Родины" , которые чаще всего называются "патриотами". Попробуем дальше, не боитесь?
Комментарии:
19:21 19-04-2002
географическая и климатическая зона планеты Земля либо набор архитектурных сооружений не есть Родина.
хорошо, а где тогда Родина? только не говори, что там где лучше, это гнилая диссидентская отмазка равносильная предательству.
хорошо, а где тогда Родина? только не говори, что там где лучше, это гнилая диссидентская отмазка равносильная предательству.
Гость
21:18 19-04-2002
Дыр, ты наши патриотические диспуты не читал? Там разные люди похожие слова говорили. Посмотри в "Записной книжке флеймера" ссылку.
21:31 19-04-2002
Guest
а ты кто?
а ты кто?
17:57 23-04-2002
davvol Хороший мальчик. Кажется умеешь сомневаться.
Я не могу дать тебе ответ, что такое родина. Смысл этого "эссе" - задать вопрос, на который традиционно принято отвечать какой-то пропагандистской чушью. Ну не вижу я того объекта приложения патриотизма, называемого родиной и могущего существовать отдельно от государственной машины. Власть вы сами объявляете преходящей и наносной. "Россия вечна" - но что есть Россия, как не государство? Самое обычное государство, может быть более нелепое чем соседи на западе, и более свободное чем азиатские деспотии.
только не говори, что там где лучше, это гнилая диссидентская отмазка равносильная предательству.
И не скажу. С удовольствием при случае переселюсь в более теплые края, только зачем называть эти места "Родиной"? Чтобы отказавшись истекать слюной восторжения здесь, начать заниматься этим в другом месте - глупо до невозможности. А вообще - не решай плиз за других, что им называть родиной, коли сам не можешь аргументированно определить это понятие. "Предательство" возможно тогда, когда обманываешь чье-то доверие, или когда вдруг неожиданно изменяешь своим ранее истово декларируемым взглядам. Ты считаешь, что родина-мать доверяет тебе? (ё-мое, ну и бред несу... какая еще р.-м. - государство с раздувшимся органом безопасности, постоянно лезущее ко мне со своими бредовыми лозунгами). Или ты считаешь, что эмигранты до своего отъезда были истовыми патриотами, и предали свои взгляды соблазнившись прелестями забугорной жизни? Не было никакого предательства, это все газетные лозунга 70-х годов. Предательством я называю ситуацию, когда защищать писателей Синявского и Даниеля осмелилось крохотное число Интеллигентов с большой буквы, а остальные, "межклассовая прослойка", а точнее - "подстилка" под властью либо тихо молчали в тряпочку, либо как шакалы подпевали. И не пытайся пожалуйста использовать термин диссидент как оскорбительный - с мужеством этих Личностей, Человеков, с их подвигом, не сравнится ни один нацистский "герой". И это заявление я готов обосновать со всей серьезностью.
Я не могу дать тебе ответ, что такое родина. Смысл этого "эссе" - задать вопрос, на который традиционно принято отвечать какой-то пропагандистской чушью. Ну не вижу я того объекта приложения патриотизма, называемого родиной и могущего существовать отдельно от государственной машины. Власть вы сами объявляете преходящей и наносной. "Россия вечна" - но что есть Россия, как не государство? Самое обычное государство, может быть более нелепое чем соседи на западе, и более свободное чем азиатские деспотии.
только не говори, что там где лучше, это гнилая диссидентская отмазка равносильная предательству.
И не скажу. С удовольствием при случае переселюсь в более теплые края, только зачем называть эти места "Родиной"? Чтобы отказавшись истекать слюной восторжения здесь, начать заниматься этим в другом месте - глупо до невозможности. А вообще - не решай плиз за других, что им называть родиной, коли сам не можешь аргументированно определить это понятие. "Предательство" возможно тогда, когда обманываешь чье-то доверие, или когда вдруг неожиданно изменяешь своим ранее истово декларируемым взглядам. Ты считаешь, что родина-мать доверяет тебе? (ё-мое, ну и бред несу... какая еще р.-м. - государство с раздувшимся органом безопасности, постоянно лезущее ко мне со своими бредовыми лозунгами). Или ты считаешь, что эмигранты до своего отъезда были истовыми патриотами, и предали свои взгляды соблазнившись прелестями забугорной жизни? Не было никакого предательства, это все газетные лозунга 70-х годов. Предательством я называю ситуацию, когда защищать писателей Синявского и Даниеля осмелилось крохотное число Интеллигентов с большой буквы, а остальные, "межклассовая прослойка", а точнее - "подстилка" под властью либо тихо молчали в тряпочку, либо как шакалы подпевали. И не пытайся пожалуйста использовать термин диссидент как оскорбительный - с мужеством этих Личностей, Человеков, с их подвигом, не сравнится ни один нацистский "герой". И это заявление я готов обосновать со всей серьезностью.
18:03 23-04-2002
Патриот /часть 2/
Несколько запоздало, давайте определим - что это за система, комплекс факторов, к которым патриот испытывает трепет и "любовь к Родине".
Итак: территория страны, ее население, ее история, некая символика, которая придает стране статус - гербы, флаги, гимны и т.д. Правительство страны? - наверно тоже, ведь это некое ее олицетворение. Еще - культура конечно, как можно забыть это! Есть еще что-то, что я упустил? Желаете добавить в список военную и экономическую мощь страны и ту степень страха, лизоблюдства и ненависти, которая в комплексе именуется "международным авторитетом"? Посмотрим.
Народ. Сородичи. Те люди, "НАШИ", к которым патриот видимо должен испытывать большую любовь. Или не должен? Каждый день вы выходите на улицу - с сознанием того, что это ваши соплеменники? Вы любите их больше далеких американцев (африканцев, азиатов) - тех людей кто кроет вас матом в транспорте, обсчитывает в магазинах, толкает вас локтями на улице, бьет кастетом по голове в темном подъезде или резиновым "демократизатором" в отделении милиции? Вы видите где-нибудь в европейской России человека с узкими глазами или "кавказским лицом" - они родились на территории вашей Родины, они ваши соотечественники - вы их любите? А якут на Енисее видимо должен любить русских, евреев и немцев Поволжья? Вы сожалеете о распаде СССР? При это вы жалеет об утраченных соотечественниках - эстонцах, армянах, узбеках? Так все таки - агрессивный хам в метро, обложивший вас матом на чистом русском, ближе и родней вам чем улыбчивый американ, говорливый итальянец или горяч-чий финнский парень? Я даже и не говорю о расовом разделении - ксенофобия есть ничто иное, как психопатология разной степени выраженности. Я оставлю эти рассуждения на долю вашей честности - ответьте сами себе - насколько вы любите своих соотечественников (часто таких-же патриотов). И прошу не учитывать свою семью и близких - или вы любили бы их меньше, живя где-нибудь в Аргентине? Любовь и дружба имеют к патриотизму весьма косвенное отношение. Вообще-же, если помните заповеди - "возлюби ближнего своего как себя самого" и еще "несть ни эллина, ни иудея, но все дети божьи". Впрочем возможно для вас эти заповеди пустой звук, да мы сейчас и не о вере говорим - хотя для меня самоочевидно, что христианину не подобает разделение людей на "своих и чужих".
Так может быть надо любить некую квинтэссенцию символов, называющуюся "державой" - правительство, символику, законы? Ну попробуйте - включите телевизор и испытайте любовь к нашим парламентариям, президенту, министрам. Конечно, министров мы не выбирали, но президент, депутаты - это ведь наши избранники (пардон, ВАШИ - да, признаю, мой выбор - "против всех", вы это помните). Вы скажете - зачем пошлИть - не обязан я любить эти ... хм, лица. Почему же? Вы патриот, и при необходимости должны быть готовы отдать свою жизнь в том числе и за них. (Помните - "За родину, за сталина!" или "За веру, ЦАРЯ, и отечество!" - интересно - само отечество на последнем месте, хотя монарх стоит после веры - я порассуждаю об этом ниже). Для вас мысль о необходимости любить власть и ее символы, как неотъемлемое свойство патриота думаю неочевидна. А немец не любивший Гитлера или советман не любящий тов. Сталина в свое время сразу определялся как изменник и "враг народа". Еще неизвестно, кем станет дорогой господин президент со своим невероятным рейтингом...
А символы - вы испытываете благоговение, глядя на двуглавого орла (испытывали его раньше, глядя на серп и молот)? Чем в таком случае хуже свастика или звезда давида? Слыхали когда-нибудь про фетишизм? - если нет, почитайте, узнаете много интересного. Флаг, герб и гимн есть просто традиционно сложившиеся знаки государства, нечто во многом ритуальное, если вы любитель таких штук. Практическое их значение невелико и опять же скорее обусловлено обычаями - поговорим об этом в главе "История и культура", хорошо?
Несколько запоздало, давайте определим - что это за система, комплекс факторов, к которым патриот испытывает трепет и "любовь к Родине".
Итак: территория страны, ее население, ее история, некая символика, которая придает стране статус - гербы, флаги, гимны и т.д. Правительство страны? - наверно тоже, ведь это некое ее олицетворение. Еще - культура конечно, как можно забыть это! Есть еще что-то, что я упустил? Желаете добавить в список военную и экономическую мощь страны и ту степень страха, лизоблюдства и ненависти, которая в комплексе именуется "международным авторитетом"? Посмотрим.
Народ. Сородичи. Те люди, "НАШИ", к которым патриот видимо должен испытывать большую любовь. Или не должен? Каждый день вы выходите на улицу - с сознанием того, что это ваши соплеменники? Вы любите их больше далеких американцев (африканцев, азиатов) - тех людей кто кроет вас матом в транспорте, обсчитывает в магазинах, толкает вас локтями на улице, бьет кастетом по голове в темном подъезде или резиновым "демократизатором" в отделении милиции? Вы видите где-нибудь в европейской России человека с узкими глазами или "кавказским лицом" - они родились на территории вашей Родины, они ваши соотечественники - вы их любите? А якут на Енисее видимо должен любить русских, евреев и немцев Поволжья? Вы сожалеете о распаде СССР? При это вы жалеет об утраченных соотечественниках - эстонцах, армянах, узбеках? Так все таки - агрессивный хам в метро, обложивший вас матом на чистом русском, ближе и родней вам чем улыбчивый американ, говорливый итальянец или горяч-чий финнский парень? Я даже и не говорю о расовом разделении - ксенофобия есть ничто иное, как психопатология разной степени выраженности. Я оставлю эти рассуждения на долю вашей честности - ответьте сами себе - насколько вы любите своих соотечественников (часто таких-же патриотов). И прошу не учитывать свою семью и близких - или вы любили бы их меньше, живя где-нибудь в Аргентине? Любовь и дружба имеют к патриотизму весьма косвенное отношение. Вообще-же, если помните заповеди - "возлюби ближнего своего как себя самого" и еще "несть ни эллина, ни иудея, но все дети божьи". Впрочем возможно для вас эти заповеди пустой звук, да мы сейчас и не о вере говорим - хотя для меня самоочевидно, что христианину не подобает разделение людей на "своих и чужих".
Так может быть надо любить некую квинтэссенцию символов, называющуюся "державой" - правительство, символику, законы? Ну попробуйте - включите телевизор и испытайте любовь к нашим парламентариям, президенту, министрам. Конечно, министров мы не выбирали, но президент, депутаты - это ведь наши избранники (пардон, ВАШИ - да, признаю, мой выбор - "против всех", вы это помните). Вы скажете - зачем пошлИть - не обязан я любить эти ... хм, лица. Почему же? Вы патриот, и при необходимости должны быть готовы отдать свою жизнь в том числе и за них. (Помните - "За родину, за сталина!" или "За веру, ЦАРЯ, и отечество!" - интересно - само отечество на последнем месте, хотя монарх стоит после веры - я порассуждаю об этом ниже). Для вас мысль о необходимости любить власть и ее символы, как неотъемлемое свойство патриота думаю неочевидна. А немец не любивший Гитлера или советман не любящий тов. Сталина в свое время сразу определялся как изменник и "враг народа". Еще неизвестно, кем станет дорогой господин президент со своим невероятным рейтингом...
А символы - вы испытываете благоговение, глядя на двуглавого орла (испытывали его раньше, глядя на серп и молот)? Чем в таком случае хуже свастика или звезда давида? Слыхали когда-нибудь про фетишизм? - если нет, почитайте, узнаете много интересного. Флаг, герб и гимн есть просто традиционно сложившиеся знаки государства, нечто во многом ритуальное, если вы любитель таких штук. Практическое их значение невелико и опять же скорее обусловлено обычаями - поговорим об этом в главе "История и культура", хорошо?
20:24 23-04-2002
Я не могу дать тебе ответ, что такое родина.
очень жаль.
А вообще - не решай плиз за других, что им называть родиной, коли сам не можешь аргументированно определить это понятие.
я ни за кого ничего не решаю, а сам, я давно уже определил для себя то, что считаю Родиной.
Или ты считаешь, что эмигранты до своего отъезда были истовыми патриотами, и предали свои взгляды соблазнившись прелестями забугорной жизни? Не было никакого предательства, это все газетные лозунга 70-х годов.
Нет, не считаю, будь они патриотами, они бы никогда не уехали.
И не пытайся пожалуйста использовать термин диссидент как оскорбительный - с мужеством этих Личностей, Человеков, с их подвигом, не сравнится ни один нацистский "герой". И это заявление я готов обосновать со всей серьезностью.
А я однако попытаюсь, диссидент, всегда будет звучать для меня оскорбительно, а эти "Личности" и их подвиги, ни что иное, как болезненно раздутое самолюбие, которое не могло найти выхода(ах, они не считают меня пупом земли, я оскорблен!) и по этому шло наперекор из вредности, и в попытке заявить о себе.
Несколько запоздало, давайте определим - что это за система, комплекс факторов, к которым патриот испытывает трепет и "любовь к Родине".
Это нация, культура, и территория.
Вы любите их больше далеких американцев (африканцев, азиатов) - тех людей кто кроет вас матом в транспорте, обсчитывает в магазинах, толкает вас локтями на улице, бьет кастетом по голове в темном подъезде или резиновым "демократизатором" в отделении милиции?
Ты так говоришь, будто только у нас ругаются матом, обсчитывают в магазинах, грабят, и бьют дубинками(а вот это еще надо заслужить)
А сравнение с фетешизмом тут неуместно.
очень жаль.
А вообще - не решай плиз за других, что им называть родиной, коли сам не можешь аргументированно определить это понятие.
я ни за кого ничего не решаю, а сам, я давно уже определил для себя то, что считаю Родиной.
Или ты считаешь, что эмигранты до своего отъезда были истовыми патриотами, и предали свои взгляды соблазнившись прелестями забугорной жизни? Не было никакого предательства, это все газетные лозунга 70-х годов.
Нет, не считаю, будь они патриотами, они бы никогда не уехали.
И не пытайся пожалуйста использовать термин диссидент как оскорбительный - с мужеством этих Личностей, Человеков, с их подвигом, не сравнится ни один нацистский "герой". И это заявление я готов обосновать со всей серьезностью.
А я однако попытаюсь, диссидент, всегда будет звучать для меня оскорбительно, а эти "Личности" и их подвиги, ни что иное, как болезненно раздутое самолюбие, которое не могло найти выхода(ах, они не считают меня пупом земли, я оскорблен!) и по этому шло наперекор из вредности, и в попытке заявить о себе.
Несколько запоздало, давайте определим - что это за система, комплекс факторов, к которым патриот испытывает трепет и "любовь к Родине".
Это нация, культура, и территория.
Вы любите их больше далеких американцев (африканцев, азиатов) - тех людей кто кроет вас матом в транспорте, обсчитывает в магазинах, толкает вас локтями на улице, бьет кастетом по голове в темном подъезде или резиновым "демократизатором" в отделении милиции?
Ты так говоришь, будто только у нас ругаются матом, обсчитывают в магазинах, грабят, и бьют дубинками(а вот это еще надо заслужить
)А сравнение с фетешизмом тут неуместно.
19:14 25-04-2002
davvol Я не могу дать тебе ответ, что такое родина.
очень жаль.
Чего жаль?
я ни за кого ничего не решаю, а сам, я давно уже определил для себя то, что считаю Родиной
Так что-же, ЧТО??? Скажи мне наконец, ведь я и правда - не знаю!
А я однако попытаюсь, диссидент, всегда будет звучать для меня оскорбительно, а эти "Личности" и их подвиги, ни что иное, как болезненно раздутое самолюбие, которое не могло найти выхода(ах, они не считают меня пупом земли, я оскорблен!) и по этому шло наперекор из вредности, и в попытке заявить о себе.
Н-да? Ты серьезно так думаешь? А перечислить имена этих диссидентов ты можешь? Так же хорошо, как перечисляешь имена нацистских лидеров? И сколько ты думаешь, процентов людей в этой стране знают какие-то имена кроме Сахарова и Солженицына (и тех понаслышке?). Вообще весь абзац бред. Та группа людей, которые выходили с плакатами в защиту Синявского и Даниэля, не только не получила известность - наоборот, они были окружены молчанием. Так же, как в свое время расстрел мирной демонстрации в Новочеркасске. Ты и про тех рабочих скажешь, что им хотелось известности? *****
Это нация, культура, и территория.
Какая нация, чья культура и чья территория? Русские? Тогда пошли на хуй из свободной Саха-Якутии и Чукотки! Территория России осваивалась теми же методами, которыми колонизировался Новый Свет, и для местных народов русские обычные колонизаторы и завоеватели. Все остальное - демагогия и пропаганда.
Ты так говоришь, будто только у нас ругаются матом, обсчитывают в магазинах, грабят, и бьют дубинками(а вот это еще надо заслужить
Не только. Но почему я должен патриотически лобызать ментовский сапог, и воняющий родной водкой кулак хама? Насчет "заслужить дубинкой" - рассказать о об одном знакомом, как его менты "приласкали" - не столько потому, что был нетрезв, а потому, что бабки при нем были, все отпускные.
А сравнение с фетешизмом тут неуместно Почему? Тогда сравню с примитивным тотемизмом. Индейцы вокруг тотема пляшут голыми под бубен, а "цивилизованные" их коллеги вокруг герба ходят при полном параде под литавры...
очень жаль.
Чего жаль?
я ни за кого ничего не решаю, а сам, я давно уже определил для себя то, что считаю Родиной
Так что-же, ЧТО??? Скажи мне наконец, ведь я и правда - не знаю!
А я однако попытаюсь, диссидент, всегда будет звучать для меня оскорбительно, а эти "Личности" и их подвиги, ни что иное, как болезненно раздутое самолюбие, которое не могло найти выхода(ах, они не считают меня пупом земли, я оскорблен!) и по этому шло наперекор из вредности, и в попытке заявить о себе.
Н-да? Ты серьезно так думаешь? А перечислить имена этих диссидентов ты можешь? Так же хорошо, как перечисляешь имена нацистских лидеров? И сколько ты думаешь, процентов людей в этой стране знают какие-то имена кроме Сахарова и Солженицына (и тех понаслышке?). Вообще весь абзац бред. Та группа людей, которые выходили с плакатами в защиту Синявского и Даниэля, не только не получила известность - наоборот, они были окружены молчанием. Так же, как в свое время расстрел мирной демонстрации в Новочеркасске. Ты и про тех рабочих скажешь, что им хотелось известности? *****
Это нация, культура, и территория.
Какая нация, чья культура и чья территория? Русские? Тогда пошли на хуй из свободной Саха-Якутии и Чукотки! Территория России осваивалась теми же методами, которыми колонизировался Новый Свет, и для местных народов русские обычные колонизаторы и завоеватели. Все остальное - демагогия и пропаганда.
Ты так говоришь, будто только у нас ругаются матом, обсчитывают в магазинах, грабят, и бьют дубинками(а вот это еще надо заслужить
Не только. Но почему я должен патриотически лобызать ментовский сапог, и воняющий родной водкой кулак хама? Насчет "заслужить дубинкой" - рассказать о об одном знакомом, как его менты "приласкали" - не столько потому, что был нетрезв, а потому, что бабки при нем были, все отпускные.
А сравнение с фетешизмом тут неуместно Почему? Тогда сравню с примитивным тотемизмом. Индейцы вокруг тотема пляшут голыми под бубен, а "цивилизованные" их коллеги вокруг герба ходят при полном параде под литавры...
20:53 25-04-2002
Черный Дыр
Если тебе интересно и мое мнение, то Родина для меня означает русскую культуру (в широком смысле). Я как-то тут, на Камраде, определила так это понятие.
Если тебе интересно и мое мнение, то Родина для меня означает русскую культуру (в широком смысле). Я как-то тут, на Камраде, определила так это понятие.
21:40 25-04-2002
Черный Дыр
Н-да? Ты серьезно так думаешь?
Да, я серьезно так думаю, и дело тут даже скорей не в известности, а в жажде выразить протест. Т.е. исключительно эгоистичные побуждения.
Какая нация, чья культура и чья территория?
Русская нация, русская культура, русская(читай государственная) территория.
Но почему я должен патриотически лобызать ментовский сапог, и воняющий родной водкой кулак хама?
А зачем их лобызать? Зачем впадать из одной крайности в другую?
Почему? Тогда сравню с примитивным тотемизмом.
Потому что тотеизм, фетешизм, и свастика(например)
имеют совершенно разные корни, не надо делать сравнения только на основе внешних признаков.
Н-да? Ты серьезно так думаешь?
Да, я серьезно так думаю, и дело тут даже скорей не в известности, а в жажде выразить протест. Т.е. исключительно эгоистичные побуждения.
Какая нация, чья культура и чья территория?
Русская нация, русская культура, русская(читай государственная) территория.
Но почему я должен патриотически лобызать ментовский сапог, и воняющий родной водкой кулак хама?
А зачем их лобызать? Зачем впадать из одной крайности в другую?
Почему? Тогда сравню с примитивным тотемизмом.
Потому что тотеизм, фетешизм, и свастика(например)
имеют совершенно разные корни, не надо делать сравнения только на основе внешних признаков.