а мне кажется, что у этого слова, как и у всех, есть и оборотная сторона. бессмысленность... свобода от смысла... Она дает нам свободу. Свободу наслаждаться чем угодно, не думая о платежнеом эквиваленте - смысле.

спиной? вы-счастливчик....

спиной... Ну зачем вы с ней так!Вот из-за того что вы от нее отворачиваться пытаетесь. она и становится такой агрессивной и тяжелой в общении! Да и смотреть с ненавистью вариант не лучше...

еще иногда садится Безнадёга напротив, они скучно молчат, скрестив мутные взгляды, а ты стоишь посередине и не знаешь к кому ж из них лучше повернуться спиной....

RainGhost что плохого в безнадеге?

лучше все таки лицом. А сталкиваться - все сталкивались.

Ёженька
что плохого в безнадеге?
ИМХО, это нетипичное состояние для творческой личности (имеется в виду не конкретное творчество, а склад личности в целом)

опустошает и мешает радоваться жизни.

Ёженька зачем свобода, когда нет смыла, точнее даже желания -)
И вообще слово свобода - плохое. Мнимое ощущение выбора и возможности сменить все к чертовой матери делает нас слепыми и глупыми. Свобода делает людей безответственными и безнравственными. Она виновата в том, что живем понарошку, примирясь с тем, что есть. Она дает фиктивные надежды. «Я - свободен!». Бац и нос разбит о стенку. Нету свободы. Надо с этим согласиться. Только скажешь «Согласен» и тут же сделаешь шаг к свободе. Потому что нельзя освободиться, не осознав, что ты в тюрьме.
Уф, простите, за глупости...

Nadezda Я же говорю: «Не оглядывайтесь», иначе будешь Знать. А Знать из головы уже не выкинешь. -)

Януш кто из великих сказал - "свобода - это осознанная необходимость"? не помню уже...

RainGhost суть одно и то же.

Snow не оглядывайтесь -))

Януш вы на самом деле с Еженькой практически об одном и том же говорите только разными словами.

Вот из-за того что вы от нее отворачиваться пытаетесь. она и становится такой агрессивной и тяжелой в общении!

Надо с этим согласиться. Только скажешь «Согласен» и тут же сделаешь шаг к свободе. Потому что нельзя освободиться, не осознав, что ты в тюрьме.

речь ведь об одном и том же, повернуться лицом и принять.

Nikolavna и вот тут, мы снова приходим к очередной бессмысленности под названием «Все уже сказали» -)))))

Snow Несвободу или бессмысленность? -)

Януш ну... не все читали первоисточники - может кому и пригодится мыслишка))))

Януш Свобода виновата - опять все вопросы к бессмысленности. Нет смысла - и выбора значит тоже нет. И свободы нет. И несвободы нет. Ура?

Януш а вот в этом вот - точнее даже желания нет - собака, ИМХО, и порылась. Только желание и смысл - это из разных песен слова.

Nikolavna первоисточники 99% - это сказал Ленин, 1 % - Маркс или Энгельс.

Януш ты, Янушек, просто сейчас смотришь на мир с точки зрения плохо. В порядке эксперимента - что если написать все то же самое но под девизом "вот здорово"? Даже вот хоть ответ мне на этот коммент - про то что делать это нет смысла, нет искренности. да про что угодно...

Януш в дебри словесности пускаться не буду. У меня вот смысл непостоянный в жизни, очень часто ему на смену приходит бессмысленность. Свобода для меня такое же абстрактное понятие как и истина. Считаю что нет ни того ни другого, и свобода и истина могут быть только прикладными величинами.
И больше всего мне нравится Воннегут. У него и про свободу и смысл хорошо сказано в Сиренах Титана, где главная героиня благодарит за то что ею воспользовались.

Nikolavna я к тому, зачем говорить что-то мне, тебе, когда сказали до нас. При чем неоднократно. -) И молчать ведь мы тоже не можем. -)

Ёженька не знаю. для меня пока это абстрактно.

Ого. Пока пытался "почувствовать" тут все сказали -))

Януш молчать скучно...
даже если говорить - бессмысленно. все равно оно как-то само говорится)))

Ёженька так, нужна бутылка водки и кухня, где можно курить -)

Nikolavna угу, я и говорю не можем -)

зачем, зачем... вот пристали... Нету никаких зачем если они нам не нужны, согласна со Сноу, это все - только инструменты, нужны - применяем, в чистоте по возможности содержим, но почему они нам жизнь должны отравлять?

Януш нужна бутылка водки и кухня, где можно курить - дык все есть. Ждемс.

Ёженька Януш а вот в этом вот - точнее даже желания нет - собака, ИМХО, и порылась. Только желание и смысл - это из разных песен слова.

Это-то я понимаю. Развести в стороны не могу.

просто сейчас смотришь на мир с точки зрения плохо
Я бы так не сказал. Я прицениваюсь сейчас.

Ёженька короче, Януш начал путаться и давать ложные показания. У меня там еще с нравственностью и человечностью разборки намечаются...

Буду. -)

Януш Развести в стороны не могу не парься. Оно не помогает. У меня вот от рождения - повезло просто - разведены. И что ты думаешь? В петлю лезла оттого, что не было желаний, хоть отсутствие смысла и не напрягало.

Я прицениваюсь сейчас нииизнааааю..... как то ты мрачно прицениваешься... О! Дошло! Да ты ж цену сбить пытаешься!!! С кем торгуемся?))))

Януш Буду - брешешь! Побожись!)))

Ёженька ты меня опередила Тоже хотела засомневаться в приезде Януша )))))))))

Snow ой да кто тут не сомневается в приезде Януша!)))

Ёженька, Snow
Все сомневаются. -)))
Тем приятней будет -)

Януш, это бессмысленно...


я понимаю, что я фантазерка и мечтательница но если все таки, то пжлста, только не в конце ноября, м?

вот сейчас все соберутся и скажут - а Януш, мол, приезжал, вот в конце ноября... и тогда я ...ыых...

хаха)

Януш так, нужна бутылка водки и кухня, где можно курить -)

йесс

Януш а если серьезно, так я давно уже стою соляным столбом.

бессмысленность часто полезна. как по мне так бессмысленность не более чем отсутствие смысла. и что в этом плохого?
другое дело когда человек опускает руки от бессмысленности будущего. ну это уже частности.

Гость конец ноября - нет, начало декабря - нет. Календарный сезон. -))

br ладно тебе -))

barfly уже две кухни -)) Да, кстати, разомри -)

ZaRRaZZa счас Ёженька будет жать тебе руку -))

Зачем стоять? Поднимаешь правую (или левую, не суть, главное не обе вместе) ногу, смещаешь вперед центр тяжести, немного наклоняешься, ставишь ногу на землю, переносишь центр тяжести на эту ногу и т.д. Это называется "ходить" )

Свобода - это прекрасно. Только не свобода "от чего", а свобода "для чего".

эк народ-то задело за живое=)))

z_g а в какую сторону надо «ходить»? -))

Путевая конечно -)

Януш по линии от "бессмысленность" к "предназначение"

..: )

z_g забыл добавить, как обычно, что всего-то и надо - найти предназначение.

это Ёжа сказала

забыл добавить, как обычно, что всего-то и надо - найти предназначение.
поиски смысла, предназначения. а зачем его искать? непонимаю. зачем вообще искать? неужели такая неуемная тяга поиска. и так ведь хорошо все

ZaRRaZZa мне, например, не хорошо. именно из-за того, что я в принципе представляю себе свое предназначение.

barfly ну раз представляешь, то от чего же тогда не хорошо? или тяготишся бедностью выбора? или невозможностью чтото изменить?

ZaRRaZZa от того, что вместо движения в соответствии со своим предназначением, я вынуждена честно пахать, чтобы есть и кормить ребенка. может, ошибка в честности?

barfly почему же в честности? нет совершенно не согласен. честность тут не при чем. вернемся к истокам. у тебя потребность искоренить бессмысленность двигаться в сторону своего предназначения. у меня такой потребности нет. так двигайся. путей много. главное действовать. заметь, что мы сами создаем себе проблемы, которых может и нет на самом деле

Януш хм. а что, здесь есть кто-то, кто может обернуться и стать к ней лицом? я бы очень хотела познакомится с таким человеком.

Папина Дочка конечно стоим. лицом. Потому что когда она со спины то так еще страшнее. Или ты хочешь сказать что всегда отворачиваешься от нее? В жизнь не поверю. Мы все упираемся периодически в бессмысленность. И бессмысленно как раз таки поварачиваться к ней спиной.

Snow ага. как аргумент хочу добавить, что в жизни не бывает абсолюта. только вот непонятно почему же так страшна бессмысленность? кто мне пояснит. может я не так понимаю?

Ёжа точно. Потому, что когда движешься в соответствии с предназначением, то рефлексировать на счет смысла особо некогда, да и незачем - он всегда перед галазами. Это называется вИденье.

ZaRRaZZa в наличии две проблемы. первая - я вижу цель, но не знаю, как двигаться. буквально - не знаю, что конкретно делать. вторая - сложно двигаться постоянно. если и свершаются какие телодвижения, то быстро запал пропадает. но это уже из разряда слабости и неверия в свои силы. тут, в принципе, что делать, ясно - воспитывать себя.

z_g я тебя когда-нибудь за всезнайство зарэжу, так что не рискуй не исполнить свое предназначение)))

barfly не хочу высказывать банальные вещи но всеже. на данном этапе, главное определиться с мешающими факторами как внешними так и внутренними. опасность в том, чтобы не получилась борьба с ветряными мельницами. чтобы не получилась подмена движения к предназначению- движением по постоянному устранению этих блокирующих факторов.

Ёженька (переводя дух) Не, все же инет - хорошая вещь! )

свобода у нас есть одна - поставить себя в условия когда ее родной будет менпше; ежели попадем в хорошие руки то хорошо, а если нет то нет

Януш а нам календарик с шагающим челдобречком?