17:39 16-04-2002 Об этом дневнике
(Блядство. Убивать за дебильное присобачивания клавиши backspace в ИЕ. Микрософт похоже задался целью достать меня.)
Короче, перенабирать не хочу, зла не хватает. Вчера хотел уйти нахрен полностью с форума. Не от пассажей в теме "ВТО" в мой адрес - те меня просто рассмешили, смеялся очень громко и искренне.
Уйти хотел посмотрев тред "Майн Кампф" в литературе. Не знаю, понимала ли Джей, что поднятие ею треда в канун д.р. Гитлера неизбежно вызовет далекий от литературы флейм, убило мое желание общаться с некоторыми камрадами другое. Почему человек, в общем-то неглупый и неплохой, мало того, что является нацистом, так еще и не стесняется в этом признаваться. После этого меня уже не удивило, что не последовало всеобщего осуждения, более того в ответ на пост Скиминока некоторые особо просвещенные камрады стали давать научные справки. Нахуя мне ваши справки, если я, как и Скиминок, точно знаю - нацизм (фашизм) есть зло и отвратительная болезнь. Или то, что чума вызывается микроскопическими живыми существами, чей белок имеют схожую основу с человеческим, должно служить причиной ее НЕлечения ???
Блин, этим-то "сынам арийской расы" наверно жить хорошо - есть уверенность в собственной исключительности и избранности и т.д. и проч. _ДЕРЬМО_. Те из нацистских палачей, которых не казнили, прожили долгую жизнь - их не мучила больная совесть. Мой дед умер первого января 2000 года, и я сильно подозреваю, что та красная СУКА которая его пытала на допросах живет до сих пор, и растит себе достойную смену. Я хотел уйти с форума, чтобы не болело так часто сердце - это весьма неприятные ощущения, а я в последние годы привык ценить комфорт. Остался потому, что слава богу, админы здесь не заражены этой пакостью, что есть такие Камрады как МэдДог и Скиминок, потому что не хочется дать слабины, позволить фашиствующим патриотам выжить меня с любимого форума. Впрочем зарекаться не буду.
Короче, перенабирать не хочу, зла не хватает. Вчера хотел уйти нахрен полностью с форума. Не от пассажей в теме "ВТО" в мой адрес - те меня просто рассмешили, смеялся очень громко и искренне.
Уйти хотел посмотрев тред "Майн Кампф" в литературе. Не знаю, понимала ли Джей, что поднятие ею треда в канун д.р. Гитлера неизбежно вызовет далекий от литературы флейм, убило мое желание общаться с некоторыми камрадами другое. Почему человек, в общем-то неглупый и неплохой, мало того, что является нацистом, так еще и не стесняется в этом признаваться. После этого меня уже не удивило, что не последовало всеобщего осуждения, более того в ответ на пост Скиминока некоторые особо просвещенные камрады стали давать научные справки. Нахуя мне ваши справки, если я, как и Скиминок, точно знаю - нацизм (фашизм) есть зло и отвратительная болезнь. Или то, что чума вызывается микроскопическими живыми существами, чей белок имеют схожую основу с человеческим, должно служить причиной ее НЕлечения ???
Блин, этим-то "сынам арийской расы" наверно жить хорошо - есть уверенность в собственной исключительности и избранности и т.д. и проч. _ДЕРЬМО_. Те из нацистских палачей, которых не казнили, прожили долгую жизнь - их не мучила больная совесть. Мой дед умер первого января 2000 года, и я сильно подозреваю, что та красная СУКА которая его пытала на допросах живет до сих пор, и растит себе достойную смену. Я хотел уйти с форума, чтобы не болело так часто сердце - это весьма неприятные ощущения, а я в последние годы привык ценить комфорт. Остался потому, что слава богу, админы здесь не заражены этой пакостью, что есть такие Камрады как МэдДог и Скиминок, потому что не хочется дать слабины, позволить фашиствующим патриотам выжить меня с любимого форума. Впрочем зарекаться не буду.
Комментарии:
18:34 16-04-2002
Вроде все правильно сказано, да что то не так... Эмоции, я понимаю. У самого порой через край бьют.
Но только не матерился бы ты, а? Или закрой тогда дневник от женщин.
Извини за нравоучение
Но только не матерился бы ты, а? Или закрой тогда дневник от женщин.
Извини за нравоучение
18:53 16-04-2002
Можно и так. Хотя я бы все равно воздержался. Но я не на твоем месте.
20:18 16-04-2002
По поводу ВТО скажу, что мне надоело постоянно читать слова МэдДога о том, что все мы свиньи, и живём в дерьме.
Если у тебя эта позиция вызывает уважение и восхищение -ну что ж.
По поводу Майн Кампф - нет, я даже не знала о дне рождения Гитлера.
То, что Дэввол себя называет нацистом, меня удивило. Но я не делаю таких поспешных выводов о людях, пока не знаю, что он понимает под этим словом.
Всякие ужасы писал сам Скиминок, в качестве предположения. Вообще, художественные эмоциональные постинги с неизбежными гиперболами и в том, и в другом треде пошли во вред.
Если у тебя эта позиция вызывает уважение и восхищение -ну что ж.
По поводу Майн Кампф - нет, я даже не знала о дне рождения Гитлера.
То, что Дэввол себя называет нацистом, меня удивило. Но я не делаю таких поспешных выводов о людях, пока не знаю, что он понимает под этим словом.
Всякие ужасы писал сам Скиминок, в качестве предположения. Вообще, художественные эмоциональные постинги с неизбежными гиперболами и в том, и в другом треде пошли во вред.
13:15 17-04-2002
Джей, ты пристрастна. Мне так кажется. Порой ты очень сильно противоречишь собственным декларируемым принципам. И Мэддог и Дэввол тому как раз примеры. Последний, кстати, неоднократно и весьма наглядно пояснял свои убеждения. Тему о Чечне помнишь? Я тогда даже специально интересовался твоим мнением.
15:25 17-04-2002
Mikki Okkolo
А мне кажется, что пристрастен ты. Ну, я попытаюсь отнестись к себе строже.
Уточни - какие декларируемые мной принципы ты имеешь в виду? Право на собственное мнение - да. И МэдДог его, безусловно, имеет. Я против того, чтобы оно высказывалось где угодно, например, в теме ВТО про экономику. После этого нормальное обсуждение превращается в скандальный флейм. Ах да, с искрами. Но я не люблю искр, ты же знаешь. А после постов Мэддога и Черного Дыра тема напоминала сортир - столько раз было употреблено слово "дерьмо".
Про Чечню - помню, что ты спрашивал. Но видимо, не читала. Вот сейчас в Литературе Дэввол сказал, что он никакой не фашист. Собственно, фашистом себя заявлял недавно Ежик в тумане, в дневнике, когда предлагал уничтожить 9\10 людей, с целью очищения человечества. И что? Я тоже должна из этого делать выводы?
В общем, уточни, какие у меня противоречия, может, и правда есть.
А мне кажется, что пристрастен ты.
Ну, я попытаюсь отнестись к себе строже.Уточни - какие декларируемые мной принципы ты имеешь в виду? Право на собственное мнение - да. И МэдДог его, безусловно, имеет. Я против того, чтобы оно высказывалось где угодно, например, в теме ВТО про экономику. После этого нормальное обсуждение превращается в скандальный флейм. Ах да, с искрами.
Но я не люблю искр, ты же знаешь. А после постов Мэддога и Черного Дыра тема напоминала сортир - столько раз было употреблено слово "дерьмо".Про Чечню - помню, что ты спрашивал. Но видимо, не читала. Вот сейчас в Литературе Дэввол сказал, что он никакой не фашист. Собственно, фашистом себя заявлял недавно Ежик в тумане, в дневнике, когда предлагал уничтожить 9\10 людей, с целью очищения человечества. И что? Я тоже должна из этого делать выводы?
В общем, уточни, какие у меня противоречия, может, и правда есть.
16:28 17-04-2002
Ага, я весьма пристрастен к некоторым камрадам.
Принципы? Ну, что, типа, на свете нет плохих людей, и не бывает оскорблений. Что ты не прощаешь Мэддогу то, что прощаешь Яварлоку и другим любителям пооффтопить. Хотя, на мой взгляд, Мэддог вообще никогда не оффтопит. Ты скажешь, что Яварлок не превращает темы в дерьмо? А я скажу, что с моей колокольни – Мэддог их тоже не превращает.
Лично я, как, полагаю, и многие иные камрады не вижу в филиппиках Мэддога ничего оскорбительного ни для себя, ни для своей страны.
Чехов, кажется, замечал, что российский образ мыслей таков, что стоит написать о каком то одном железнодорожнике, как поруганными себя считают сразу все российские железнодорожники. И возмущаются, и требуют опровержений.
Про Чечню – как это не читала? Ладно. Напомню: он предлагал решать проблему поголовным истреблением всех чеченцев. А от фашизма он всегда открещивается. Но разве тут в названиях дело?
Про Ежика я определенно высказаться не могу. В том посте и впрямь было что-то неприятное.
Черный Дыр, извнини, что мы тут у тебя так себя ведем.
Принципы? Ну, что, типа, на свете нет плохих людей, и не бывает оскорблений. Что ты не прощаешь Мэддогу то, что прощаешь Яварлоку и другим любителям пооффтопить. Хотя, на мой взгляд, Мэддог вообще никогда не оффтопит. Ты скажешь, что Яварлок не превращает темы в дерьмо? А я скажу, что с моей колокольни – Мэддог их тоже не превращает.
Лично я, как, полагаю, и многие иные камрады не вижу в филиппиках Мэддога ничего оскорбительного ни для себя, ни для своей страны.
Чехов, кажется, замечал, что российский образ мыслей таков, что стоит написать о каком то одном железнодорожнике, как поруганными себя считают сразу все российские железнодорожники. И возмущаются, и требуют опровержений.
Про Чечню – как это не читала? Ладно. Напомню: он предлагал решать проблему поголовным истреблением всех чеченцев. А от фашизма он всегда открещивается. Но разве тут в названиях дело?
Про Ежика я определенно высказаться не могу. В том посте и впрямь было что-то неприятное.
Черный Дыр, извнини, что мы тут у тебя так себя ведем.
17:35 17-04-2002
Дыр... Скажу честно: я удивлен, что ты поставил знак равенства между мной и Мэдом... 
Я никогда не плевал на страну, в которой живу. И говорю открыто: это ХОРОШАЯ страна. Потому что в ней есть ХОРОШИЕ люди. А правительства - это все наносное...
По мне сталинщина тоже проехала, и хорошо. Деда - расстреляли. Бабушка - 20 лет кердры с Сибири валила. Отец беспризорником... Я ненавижу это быдло до головной боли. И то, что фашизм и коммунизм одно и то же - для меня аксиома. Да только отличать настоящую гниль от ребят, судящих о фашизме на основе фильма "17 мгновений весны" (форма у них красивая, Мюллер - добрый дедушка, Шелленберг - интеллигентный ловелас)все-таки надо. А Даввол - НЕ ФАШИСТ. Слишком он чувствительный для этого...
Я никогда не плевал на страну, в которой живу. И говорю открыто: это ХОРОШАЯ страна. Потому что в ней есть ХОРОШИЕ люди. А правительства - это все наносное...
По мне сталинщина тоже проехала, и хорошо. Деда - расстреляли. Бабушка - 20 лет кердры с Сибири валила. Отец беспризорником... Я ненавижу это быдло до головной боли. И то, что фашизм и коммунизм одно и то же - для меня аксиома. Да только отличать настоящую гниль от ребят, судящих о фашизме на основе фильма "17 мгновений весны" (форма у них красивая, Мюллер - добрый дедушка, Шелленберг - интеллигентный ловелас)все-таки надо. А Даввол - НЕ ФАШИСТ. Слишком он чувствительный для этого...
20:50 17-04-2002
Skiminok Дыр... Скажу честно: я удивлен, что ты поставил знак равенства между мной и Мэдом...
Знак равенства? Разве что в том смысле, что вас обоих считаю Камрадами с большой буквы.
Я не согласен с мнением Джей, что МэДДог поливает грязью ее родину. Хотя к понятию "Родина" некоторое время отношусь с большим подозрением - все пытаюсь понять, что это такое, и что под этим понятием понимают конкретные камрады.
Я хотел ответить Джей лично, на к-мыл, но получается, что отвечать тогда придется и тебе. Тогда уж лучше скопом. :кривая усмешка:
Джей что мне надоело постоянно читать слова МэдДога о том, что все мы свиньи, и живём в дерьме.
Если у тебя эта позиция вызывает уважение и восхищение -ну что ж.
Джей, свиньями МэдДог _нас_ - участников форума или нормальных умных, работящих людей - никогда не называл. Или ты думаешь, что админы его бы не забанили? Насчет того, где мы живём - положа руку на сердце, ты можешь сказать, что *все шоколадно* или хотя бы *не так плохо* ? Ты любишь свою страну - но похоже не испытываешь особых симпатий к вашему губернатору. Почему? - его ведь выбирал народ, или если у вас по-другому - назначал президент (которого уж точно - выбрал народ *не я*). Потому что ты видишь, "изнутри", что губернатор он хреновый, и тебе врядли есть дело, какой он там семьянин или хороший военный. Точно так же МэдДог, который работает и делает свое дело, как я понимаю неплохо, не собирается вникать в причины того, что рабочие или начальство наших заводов делают свое дело _дерьмово_. Почему его (и меня) должны волновать их проблемы? Платить им? Держать их на содержании???
Джей, ты кажется преподаешь математику (я точно не знаю, извини). Представь себе, если бы твоих выпускников сразу после получения диплома и приема на работу надо было-бы отправлять на краткие курсы полной переподготовки - там заново объяснить интегралы, тут добавить знаний в теории чисел, а какие-то разделы полностью заменить. Плюс к тому же работодатель должен был-бы потом периодически отправлять таких "работников" на курсы - нет, не повышения квалификации, а восстановления знаний в пределах их прошлой программы.
Тебе я думаю понятно чего стоят такие преподаватели - а они ведь есть. Но пример этот к другому относится - к словам Дарквана насчет того, как это здорово - купить нашу машину, "довести ее до ума" и затем регулярно чего-то подкручивать и подправлять.
И пока мы будем готовы терпеть подобное, более того пока будем сами делать так, в надежде, что "свои люди - поймут", то оставаться мы будем Джей именно там - в коричневом и ароматном.
Ты рассуждаешь о некомпетентности вашего губернатора с легкой усталой иронией интеллигента - а почему? Да гнать их надо в шею, зажравшихся воров, а не переизбирать снова и снова. И правильно МэдДог ругается - что-ж за страна-то такая, господи боже мой! Впрочем если тебе не нравится слово д***о, за которое так ухватились наши оппоненты (и которое мне и самому не нравится - но уж накипело, извини), могу заменить его на другое. Мы не в д***е, мы на радиоактивной помойке - так подойдет?
Не надо путать любовь к родине с любовью к власти и готовностью всепрощения идиотизма и свинства.
А после постов Мэддога и Черного Дыра тема напоминала сортир - что-ж согласен. Употребив это слово, пусть и в отвлеченном, басенном смысле, я вручил "уважаемым оппонентам" индульгенцию на его неограниченное использование в мой адрес. По-твоему это причина их уважать - что "не они первые сказали "корова" ?
Смотри Джей, смотри на это со всех сторон - я верю, что у тебя не однобокий и беспристрастный взгляд.
Skiminok Я никогда не плевал на страну, в которой живу. И говорю открыто: это ХОРОШАЯ страна. Потому что в ней есть ХОРОШИЕ люди. А правительства - это все наносное...
Ты понимаешь, что только что расписался в своем полном антипатриотизме ? Правильно - тебе нравятся хорошие люди - а разве их нет в других странах? Дожил до сорока лет, а не знаешь, что закон стайности, "патриотизм" и нацизм полагает что плохой "свой" - лучше хорошего "чужого". Мне повезло - я увидел этот закон в действии еще в детстве, и тогда же испытал к нему навечное отвращение.
Ты наверно не станешь отрицать, что и наше нынешнее правительство отнюдь не является сборником добродетелей... к черту эвфемизмы, это банда воров и негодяев, чья цель нахапать побольше. Странным образом это правительство мало отличается своими целями от десятков предыдущих правительств - отличалась обычно лишь степень жестокости, пренебрежения к народу и наглости. Сейчас жестокость не так велика, сейчас в моде "гуманизм" - под него лучше дают (давали) кредиты, пренебрегать народом надо с умом - регулярно перед выборами о нем надо вспоминать, что-бы в очередной раз дурачить, а вот такой наглости у воров не было уже давно - большевики те усердно делали из себя идолов (зато отличились в жестокости, и вбивании "масс" в грязь, о чем ты знаешь не по-наслышке).
О чем это я... а вот - все эти ублюдки и кровопийцы всегда строго отождествляли себя с понятием "Родина" - не любишь сталина - враг народа! Называешь правительство его настоящим именем - не патриот, не любишь "отчизну". Тьфу, суки. Но ладно, раньше я тоже считал, что народ вполне можно любить отдельно от правительства - но нет же - народ сам не хочет этого! Народ обижается, когда я плюю в красную тряпку, народ волнуется, когда я голосую "против всех". Руководители наши этого боятся ничуть не меньше того, что я проголосую за "жирика". Потому что знают, как опасна для них эта моя позиция, мое _сознательное_ отрицание их, мое нежелание соучаствовать в из преступлениях хотя бы фактом того, что я голосовал за них.
Я ненавижу это быдло до головной боли. И то, что фашизм и коммунизм одно и то же - для меня аксиома.
Считай, что ты враг половины, если не двух третей нашего народа. Скиминок, осознай ужасный факт - народу _нравится_ чувствовать себя под властью, под "сильной рукой". Те, кому не нравятся - это уже не народ, не "массы" - это Личности, это отличные люди - ты, который и не русский, и не грузин, а просто - Скиминок, МэдДог, Джей, АлексВН, да много нас - и все мы разные, и считаем право на _разность_ - неотъемлемым правом человека. (черт, расплакался, хорошо никто не видит)
А потому мне страшно и противно, когда даввол считает, что человек хуже его потому, что он "не такой" - не той национальности, не той веры, не того языка, не тех убеждений. Нельзя проморгать, нельзя ласково гладить по головке и уговаривать - ты не такой. Потому что есть те, кто твердо ему скажут - ты лучше старого грузина Скиминока, просто потому что ты ариец, а про ублюдочного Адольфа Гитлера скажут - оболганный жидами спаситель белой расы. Эти нацистские кружки - куда страшнее чем любая секта, как показала история. Неужели ты думаешь, не было немцев, которым не нравились нацисты? Только многие из них, подобно тебе и Джей говорили - да не может быть, это же соседский парнишка Клаус, я помню его с детства, они всегда играли с маленьким Мойше. А потом Клаус пошел в СС, а Мойше пошел в газовую камеру...
(Да кстати, я не еврей, правда не знаю насчет пра-дедушек и бабушек. Моя мать абсолютно упертая антисемитка, да и слово "черножопый" в ее лексиконе встречается очень часто. Мне неприятно это говорить, но на примере этой хм... женщины я составил вполне законченое мнение о националистах).
Короче - ты читал Ремарка? У него есть произведения об атмосфере перед приходом к власти нацистов - очень похожая смесь взгляда через розовые очки и неприятия тех, кто открыто говорил о болячках.
Блин ну и речь толкнул. Но надеюсь смог передать то, что хотел сказать. Выжимка - А) национальность и страна происхождения не имеют права быть учитываемы в оценке человека, его поступков или продуктов его труда.
Б) Очень редко сильные лекарства бывают сладкими. Что характерно, истерику легче всего остановить в зародыше оплеухами. Это именно пощечины, а не плевки в лицо - хотя действие может показаться одинаково оскорбительным.
PS: А плевками плюхи кажутся потому, что слабые они - ведь нас мало, кто так до ужаса отчетливо видит происходящее без жалости и снисхождения, без дымки собственной доброты. Мы озлобленные, нас пинала система, и мы готовы пинать ее, и без конца жечь ее отрастающие ядовитые щупальца. Если тварь жевала Скиминока и МэдДога, если выжив они стали такими разными - значит на то есть причина. Нельзя остановить зло одними ласковыми увещеваниями. Мало одной Джей - нужен Черный Дыр, которые не простит и не поймет. Ведь в крайнем случае - кто-то должен будет взять автомат и уйти в леса чтобы убивать палачей...
Знак равенства? Разве что в том смысле, что вас обоих считаю Камрадами с большой буквы.
Я не согласен с мнением Джей, что МэДДог поливает грязью ее родину. Хотя к понятию "Родина" некоторое время отношусь с большим подозрением - все пытаюсь понять, что это такое, и что под этим понятием понимают конкретные камрады.
Я хотел ответить Джей лично, на к-мыл, но получается, что отвечать тогда придется и тебе. Тогда уж лучше скопом. :кривая усмешка:
Джей что мне надоело постоянно читать слова МэдДога о том, что все мы свиньи, и живём в дерьме.
Если у тебя эта позиция вызывает уважение и восхищение -ну что ж.
Джей, свиньями МэдДог _нас_ - участников форума или нормальных умных, работящих людей - никогда не называл. Или ты думаешь, что админы его бы не забанили? Насчет того, где мы живём - положа руку на сердце, ты можешь сказать, что *все шоколадно* или хотя бы *не так плохо* ? Ты любишь свою страну - но похоже не испытываешь особых симпатий к вашему губернатору. Почему? - его ведь выбирал народ, или если у вас по-другому - назначал президент (которого уж точно - выбрал народ *не я*). Потому что ты видишь, "изнутри", что губернатор он хреновый, и тебе врядли есть дело, какой он там семьянин или хороший военный. Точно так же МэдДог, который работает и делает свое дело, как я понимаю неплохо, не собирается вникать в причины того, что рабочие или начальство наших заводов делают свое дело _дерьмово_. Почему его (и меня) должны волновать их проблемы? Платить им? Держать их на содержании???
Джей, ты кажется преподаешь математику (я точно не знаю, извини). Представь себе, если бы твоих выпускников сразу после получения диплома и приема на работу надо было-бы отправлять на краткие курсы полной переподготовки - там заново объяснить интегралы, тут добавить знаний в теории чисел, а какие-то разделы полностью заменить. Плюс к тому же работодатель должен был-бы потом периодически отправлять таких "работников" на курсы - нет, не повышения квалификации, а восстановления знаний в пределах их прошлой программы.
Тебе я думаю понятно чего стоят такие преподаватели - а они ведь есть. Но пример этот к другому относится - к словам Дарквана насчет того, как это здорово - купить нашу машину, "довести ее до ума" и затем регулярно чего-то подкручивать и подправлять.
И пока мы будем готовы терпеть подобное, более того пока будем сами делать так, в надежде, что "свои люди - поймут", то оставаться мы будем Джей именно там - в коричневом и ароматном.
Ты рассуждаешь о некомпетентности вашего губернатора с легкой усталой иронией интеллигента - а почему? Да гнать их надо в шею, зажравшихся воров, а не переизбирать снова и снова. И правильно МэдДог ругается - что-ж за страна-то такая, господи боже мой! Впрочем если тебе не нравится слово д***о, за которое так ухватились наши оппоненты (и которое мне и самому не нравится - но уж накипело, извини), могу заменить его на другое. Мы не в д***е, мы на радиоактивной помойке - так подойдет?
Не надо путать любовь к родине с любовью к власти и готовностью всепрощения идиотизма и свинства.
А после постов Мэддога и Черного Дыра тема напоминала сортир - что-ж согласен. Употребив это слово, пусть и в отвлеченном, басенном смысле, я вручил "уважаемым оппонентам" индульгенцию на его неограниченное использование в мой адрес. По-твоему это причина их уважать - что "не они первые сказали "корова" ?
Смотри Джей, смотри на это со всех сторон - я верю, что у тебя не однобокий и беспристрастный взгляд.
Skiminok Я никогда не плевал на страну, в которой живу. И говорю открыто: это ХОРОШАЯ страна. Потому что в ней есть ХОРОШИЕ люди. А правительства - это все наносное...
Ты понимаешь, что только что расписался в своем полном антипатриотизме ?
Правильно - тебе нравятся хорошие люди - а разве их нет в других странах? Дожил до сорока лет, а не знаешь, что закон стайности, "патриотизм" и нацизм полагает что плохой "свой" - лучше хорошего "чужого". Мне повезло - я увидел этот закон в действии еще в детстве, и тогда же испытал к нему навечное отвращение. Ты наверно не станешь отрицать, что и наше нынешнее правительство отнюдь не является сборником добродетелей... к черту эвфемизмы, это банда воров и негодяев, чья цель нахапать побольше. Странным образом это правительство мало отличается своими целями от десятков предыдущих правительств - отличалась обычно лишь степень жестокости, пренебрежения к народу и наглости. Сейчас жестокость не так велика, сейчас в моде "гуманизм" - под него лучше дают (давали) кредиты, пренебрегать народом надо с умом - регулярно перед выборами о нем надо вспоминать, что-бы в очередной раз дурачить, а вот такой наглости у воров не было уже давно - большевики те усердно делали из себя идолов (зато отличились в жестокости, и вбивании "масс" в грязь, о чем ты знаешь не по-наслышке).
О чем это я... а вот - все эти ублюдки и кровопийцы всегда строго отождествляли себя с понятием "Родина" - не любишь сталина - враг народа! Называешь правительство его настоящим именем - не патриот, не любишь "отчизну". Тьфу, суки. Но ладно, раньше я тоже считал, что народ вполне можно любить отдельно от правительства - но нет же - народ сам не хочет этого! Народ обижается, когда я плюю в красную тряпку, народ волнуется, когда я голосую "против всех". Руководители наши этого боятся ничуть не меньше того, что я проголосую за "жирика". Потому что знают, как опасна для них эта моя позиция, мое _сознательное_ отрицание их, мое нежелание соучаствовать в из преступлениях хотя бы фактом того, что я голосовал за них.
Я ненавижу это быдло до головной боли. И то, что фашизм и коммунизм одно и то же - для меня аксиома.
Считай, что ты враг половины, если не двух третей нашего народа. Скиминок, осознай ужасный факт - народу _нравится_ чувствовать себя под властью, под "сильной рукой". Те, кому не нравятся - это уже не народ, не "массы" - это Личности, это отличные люди - ты, который и не русский, и не грузин, а просто - Скиминок, МэдДог, Джей, АлексВН, да много нас - и все мы разные, и считаем право на _разность_ - неотъемлемым правом человека. (черт, расплакался, хорошо никто не видит)
А потому мне страшно и противно, когда даввол считает, что человек хуже его потому, что он "не такой" - не той национальности, не той веры, не того языка, не тех убеждений. Нельзя проморгать, нельзя ласково гладить по головке и уговаривать - ты не такой. Потому что есть те, кто твердо ему скажут - ты лучше старого грузина Скиминока, просто потому что ты ариец, а про ублюдочного Адольфа Гитлера скажут - оболганный жидами спаситель белой расы. Эти нацистские кружки - куда страшнее чем любая секта, как показала история. Неужели ты думаешь, не было немцев, которым не нравились нацисты? Только многие из них, подобно тебе и Джей говорили - да не может быть, это же соседский парнишка Клаус, я помню его с детства, они всегда играли с маленьким Мойше. А потом Клаус пошел в СС, а Мойше пошел в газовую камеру...
(Да кстати, я не еврей
, правда не знаю насчет пра-дедушек и бабушек. Моя мать абсолютно упертая антисемитка, да и слово "черножопый" в ее лексиконе встречается очень часто. Мне неприятно это говорить, но на примере этой хм... женщины я составил вполне законченое мнение о националистах). Короче - ты читал Ремарка? У него есть произведения об атмосфере перед приходом к власти нацистов - очень похожая смесь взгляда через розовые очки и неприятия тех, кто открыто говорил о болячках.
Блин ну и речь толкнул. Но надеюсь смог передать то, что хотел сказать. Выжимка - А) национальность и страна происхождения не имеют права быть учитываемы в оценке человека, его поступков или продуктов его труда.
Б) Очень редко сильные лекарства бывают сладкими. Что характерно, истерику легче всего остановить в зародыше оплеухами. Это именно пощечины, а не плевки в лицо - хотя действие может показаться одинаково оскорбительным.
PS: А плевками плюхи кажутся потому, что слабые они - ведь нас мало, кто так до ужаса отчетливо видит происходящее без жалости и снисхождения, без дымки собственной доброты. Мы озлобленные, нас пинала система, и мы готовы пинать ее, и без конца жечь ее отрастающие ядовитые щупальца. Если тварь жевала Скиминока и МэдДога, если выжив они стали такими разными - значит на то есть причина. Нельзя остановить зло одними ласковыми увещеваниями. Мало одной Джей - нужен Черный Дыр, которые не простит и не поймет. Ведь в крайнем случае - кто-то должен будет взять автомат и уйти в леса чтобы убивать палачей...
21:28 17-04-2002
Да, вот речь не мальчика...
Дар, не имея возможности согласиться с некоторыми частностями, должен признаться, что в целом испытываю глубочайшее уважение.
Хочу лишь добавить, что для меня лично крайне печально и тревожно. что некоторые люди, отвергая на словах какое то явление (фашизм, например), по сути своей ему вполне соответсвуют. Но сами того не замечают и, возмущаются, когда им на это указывают. Многие, конечно, проживают в этаком пограничном состоянии всю жизнь и умирают в счастливом неведении о своих убеждениях. А когда, не дай бог, жизнь припирает к стенке и требует четкого выбора, вот тут то все и просходит. Человек либо ломается и сводит счеты с жизнью, либо принимает правду... И тогда: "Кто не спрятался - я не виноват".
Дар, не имея возможности согласиться с некоторыми частностями, должен признаться, что в целом испытываю глубочайшее уважение.
Хочу лишь добавить, что для меня лично крайне печально и тревожно. что некоторые люди, отвергая на словах какое то явление (фашизм, например), по сути своей ему вполне соответсвуют. Но сами того не замечают и, возмущаются, когда им на это указывают. Многие, конечно, проживают в этаком пограничном состоянии всю жизнь и умирают в счастливом неведении о своих убеждениях. А когда, не дай бог, жизнь припирает к стенке и требует четкого выбора, вот тут то все и просходит. Человек либо ломается и сводит счеты с жизнью, либо принимает правду... И тогда: "Кто не спрятался - я не виноват".
21:40 17-04-2002
Mikki Okkolo
Ну, что, типа, на свете нет плохих людей, и не бывает оскорблений.
Пока не вижу. Я не обижена ни на кого, и никого не считаю плохим. Поводов "прощать" у меня тоже нет.
Есть вещи, которые мне не нравятся - к ним относится то, что нельзя спокойно обсуждать интересующие меня проблемы. Черный Дыр
Да твой постинг про дерьмо в ВТО был, собственно, общефилософский...
Насчёт лучше-хуже - так все равны? хочу зафиксировать.
Ну, что, типа, на свете нет плохих людей, и не бывает оскорблений.
Пока не вижу.
Я не обижена ни на кого, и никого не считаю плохим. Поводов "прощать" у меня тоже нет.Есть вещи, которые мне не нравятся - к ним относится то, что нельзя спокойно обсуждать интересующие меня проблемы. Черный Дыр
Да твой постинг про дерьмо в ВТО был, собственно, общефилософский...
Насчёт лучше-хуже - так все равны?
хочу зафиксировать.
21:44 17-04-2002
Джей Разве не ты сказала, что постинги Мэддога оскорбительны?
22:56 17-04-2002
ну блин и речуга, круто!
теперь скажу раз и на всегда(чтобы избежать дальнейших инсенуаций), я не фашист, я националист, это разные вещи!
Я не предлагаю уничтожить полмира потому что они не такие, я не предлагаю истреблять китайцев, чукчей и т.д.. Должны быть наказаны те, кто мешает моей стране нормально жить.
те же чеченцы, живи они в каком-нить Пельменестане, мне были бы совершенно безразличны!
Поймите разницу наконец!!!
Skiminok
Я никогда не плевал на страну, в которой живу. И говорю открыто: это ХОРОШАЯ страна. Потому что в ней есть ХОРОШИЕ люди. А правительства - это все наносное...
Супер, лучше и не скажешь!
Черный Дыр
Ты понимаешь, что только что расписался в своем полном антипатриотизме ?
Как раз наоборот
Теперь по поводу ВТО, сначала(первые 3-4 страницы) посты были нормальными, но пришел Мэд_Дог, и нагадил, я тоже не люблю людей, которые живя в стране, всячески пытаются ее унизить, и оплевать. ИМХО такое бывает или от несбывшихся амбиций, или от осознания собственной никчемности(типа вот я такой несчастный, пусть и другим плохо будет)
теперь скажу раз и на всегда(чтобы избежать дальнейших инсенуаций), я не фашист, я националист, это разные вещи!
Я не предлагаю уничтожить полмира потому что они не такие, я не предлагаю истреблять китайцев, чукчей и т.д.. Должны быть наказаны те, кто мешает моей стране нормально жить.
те же чеченцы, живи они в каком-нить Пельменестане, мне были бы совершенно безразличны!
Поймите разницу наконец!!!
Skiminok
Я никогда не плевал на страну, в которой живу. И говорю открыто: это ХОРОШАЯ страна. Потому что в ней есть ХОРОШИЕ люди. А правительства - это все наносное...
Супер, лучше и не скажешь!
Черный Дыр
Ты понимаешь, что только что расписался в своем полном антипатриотизме ?
Как раз наоборот
Теперь по поводу ВТО, сначала(первые 3-4 страницы) посты были нормальными, но пришел Мэд_Дог, и нагадил, я тоже не люблю людей, которые живя в стране, всячески пытаются ее унизить, и оплевать. ИМХО такое бывает или от несбывшихся амбиций, или от осознания собственной никчемности(типа вот я такой несчастный, пусть и другим плохо будет)
Гость
16:05 18-04-2002
Джей Да твой постинг про дерьмо в ВТО был, собственно, общефилософский...
Это мне не помогло.
Насчёт лучше-хуже - так все равны? хочу зафиксировать.
Не понял вопроса. Повторите для человека отупевшего на работе Ж8-\
Mikki Okkolo Да, вот речь не мальчика...
не, как раз мудрости и спокойствия прожитых лет и не хватает Воспринимаю некоторые вопросы/заявления как личный вызов. ("Отныне каждый обращенный ко мне вопрос я буду расценивать как объявление войны" /Башлачев).
davvol Это хорошо, что ты зашел. Еще вчера хотел сказать, что рассуждать о взглядах человека, вместо того, чтобы просто спросить его как-то нелепо.
Позволю себе вопрос(ы) - какие-же политические и этические нормы ты несешь в себе? А то получается мы со Скиминоком довольно беспредметно развивали спор. Мне это важно знать, и если ты не хочешь обсуждать это прилюдно можно использовать к-мыл или частично закрытую запись дневника.
Черный Дыр
Ты понимаешь, что только что расписался в своем полном антипатриотизме ?
Как раз наоборот
Нет даввол. Перечитай еще раз то, что я писал Скиминоку. Хорошие люди есть везде, и человеколюбие весьма далеко от патриотизма. Можешь сказать - есть патриотизм официозный, навязываемый человеку сверху, а есть настоящий, внутренний. Может быть - только для власти именно ЕЁ патриотизм - единственно верный, и если личный "патриотизм" даввола пойдет вразрез с официальным, то даввол уже не считается патриотом (в зависимости от условий он может быть назван диссидентом, а то и врагом народа...). Любовь к власти вменяется в обязанности патриота этой долбанной властью.
Про Мэда - ты что вообще нисколько не понял последней части моей ну блин и речуга, круто. Не обязан Мэд ласково уговаривать "ребятки все у нас в общем конечно хорошо,мы самые лучшие и умные, и никто нам не указ, но есть такие маленькие, буквально крохотные недостатки... недостаточки".
Если бы я стал пытаться отговорить одного из тех, кто наверняка пойдет пакостить в д.р. Гитлера, я не стал бы увещевать его пасторальными сентенциями о мире и любви к ближнему - их идеология называет это слабостью и розовыми соплями. Нет, я бы ткнул дурака лицом в то г..., которое заливают ему в уши его "старшие товарищи". Только боюсь не поможет - слепые они, или видят только то, "что нужно"...
-----------------------
Черный Дыр (если опять не сработают поля логин/пароль - админы! Доколе?!!)
Это мне не помогло.
Насчёт лучше-хуже - так все равны? хочу зафиксировать.
Не понял вопроса. Повторите для человека отупевшего на работе Ж8-\
Mikki Okkolo Да, вот речь не мальчика...
не, как раз мудрости и спокойствия прожитых лет и не хватает
Воспринимаю некоторые вопросы/заявления как личный вызов. ("Отныне каждый обращенный ко мне вопрос я буду расценивать как объявление войны" /Башлачев).davvol Это хорошо, что ты зашел. Еще вчера хотел сказать, что рассуждать о взглядах человека, вместо того, чтобы просто спросить его как-то нелепо.
Позволю себе вопрос(ы) - какие-же политические и этические нормы ты несешь в себе? А то получается мы со Скиминоком довольно беспредметно развивали спор. Мне это важно знать, и если ты не хочешь обсуждать это прилюдно можно использовать к-мыл или частично закрытую запись дневника.
Черный Дыр
Ты понимаешь, что только что расписался в своем полном антипатриотизме ?
Как раз наоборот
Нет даввол. Перечитай еще раз то, что я писал Скиминоку. Хорошие люди есть везде, и человеколюбие весьма далеко от патриотизма. Можешь сказать - есть патриотизм официозный, навязываемый человеку сверху, а есть настоящий, внутренний. Может быть - только для власти именно ЕЁ патриотизм - единственно верный, и если личный "патриотизм" даввола пойдет вразрез с официальным, то даввол уже не считается патриотом (в зависимости от условий он может быть назван диссидентом, а то и врагом народа...). Любовь к власти вменяется в обязанности патриота этой долбанной властью.
Про Мэда - ты что вообще нисколько не понял последней части моей ну блин и речуга, круто. Не обязан Мэд ласково уговаривать "ребятки все у нас в общем конечно хорошо,мы самые лучшие и умные, и никто нам не указ, но есть такие маленькие, буквально крохотные недостатки... недостаточки".
Если бы я стал пытаться отговорить одного из тех, кто наверняка пойдет пакостить в д.р. Гитлера, я не стал бы увещевать его пасторальными сентенциями о мире и любви к ближнему - их идеология называет это слабостью и розовыми соплями. Нет, я бы ткнул дурака лицом в то г..., которое заливают ему в уши его "старшие товарищи". Только боюсь не поможет - слепые они, или видят только то, "что нужно"...
-----------------------
Черный Дыр (если опять не сработают поля логин/пароль - админы! Доколе?!!)
19:45 18-04-2002
какие-же политические и этические нормы ты несешь в себе?
если честно, я не понял, что ты имеешь ввиду под политическими и этическими нормами.
Ты хочешь узнать какую власть я считаю приемлимой, а какую нет?
И какими моральными принципами я руководствуюсь, и как они соотносятся с моральными устоями страны?
Или что-то еще?
Нет даввол. Перечитай еще раз то, что я писал Скиминоку. Хорошие люди есть везде, и человеколюбие весьма далеко от патриотизма. Можешь сказать - есть патриотизм официозный, навязываемый человеку сверху, а есть настоящий, внутренний. Может быть - только для власти именно ЕЁ патриотизм - единственно верный, и если личный "патриотизм" даввола пойдет вразрез с официальным, то даввол уже не считается патриотом (в зависимости от условий он может быть назван диссидентом, а то и врагом народа...). Любовь к власти вменяется в обязанности патриота этой долбанной властью.
При чем тут человеколюбие, я не знаю.
Патриотизм, это любовь к своей земле, к своей Родине, а не к правительству, они меняются как перчатки, а Родина остается. Так что я совершенно прав.
ЗЫ: Напиши еще че-нить в дневнике, а то лень по всему списку его искать
если честно, я не понял, что ты имеешь ввиду под политическими и этическими нормами.
Ты хочешь узнать какую власть я считаю приемлимой, а какую нет?
И какими моральными принципами я руководствуюсь, и как они соотносятся с моральными устоями страны?
Или что-то еще?
Нет даввол. Перечитай еще раз то, что я писал Скиминоку. Хорошие люди есть везде, и человеколюбие весьма далеко от патриотизма. Можешь сказать - есть патриотизм официозный, навязываемый человеку сверху, а есть настоящий, внутренний. Может быть - только для власти именно ЕЁ патриотизм - единственно верный, и если личный "патриотизм" даввола пойдет вразрез с официальным, то даввол уже не считается патриотом (в зависимости от условий он может быть назван диссидентом, а то и врагом народа...). Любовь к власти вменяется в обязанности патриота этой долбанной властью.
При чем тут человеколюбие, я не знаю.
Патриотизм, это любовь к своей земле, к своей Родине, а не к правительству, они меняются как перчатки, а Родина остается. Так что я совершенно прав.
ЗЫ: Напиши еще че-нить в дневнике, а то лень по всему списку его искать
04:36 19-04-2002
Mikki Okkolo
Джей
Разве не ты сказала, что постинги Мэддога оскорбительны?
Сказала. И могу повторить. Но неприятие постингов не распространяется на личность.
Вообще-то у меня перестал открываться Камрад. И может, это кстати. А то трудно было выбирать, что мне больше не нравится, демагогия или истерики. А есть ведь ещё и занудство...
Джей
Разве не ты сказала, что постинги Мэддога оскорбительны?
Сказала. И могу повторить. Но неприятие постингов не распространяется на личность.
Вообще-то у меня перестал открываться Камрад. И может, это кстати. А то трудно было выбирать, что мне больше не нравится, демагогия или истерики. А есть ведь ещё и занудство...
18:12 19-04-2002
Джей истерики, демагогия и занудство - это про кого, ась? %)
17:28 23-04-2002
А так не понятно?