?

курей по осени считают, не огорчайся. а седые волоски выдергивай)))

Конкретные люди А чой-то тебе год не по душе?

tarik Не , с Россией все нормально , ну, или, как обычно .
Это, так сказать, лично-местные проблемы .

zeruf Чтоб я от этого поседел? Не дождетесь (с)
Stromboli Начали срабатывать проблемы назревшие в прошлом году

Да уж, ты давай Россией-то нас не пугай! Нам тут еще пару лет хотя бы пожить по-людски-то...

Конкретные люди зато еще собачий год не начался. есть шанс успеть

Конкретные люди а можно же про игрушку спрашивать?ты ж меня не обманешь?

zeruf Спрашивай, если смогу - отвечу

первый такой вопрос (а то я чертову книжку не успеваю читать):надо же деньги копить. вот раз-два, купил-продал, некоторая сумма у тебя набралась наличными. и как бы ее скопить?просто постоянно увеличивать наличных?типа, сегодня, например, чтоб 100, завтра 110 и т.д., а что сверх этой суммы-то в дело пускать?и вот скажи еще, лучше играть большим объемом одной акции или по 200-300 нескольких?и еще волатильность-это когда цена имеет большой разброс ,т.е. подвижна?а ликвидность это когда их много?т.е. акции голо и матдая в игре не ликвидны и не волатильны что ли?а дуста, например, ликвидны, но не волатильны?хотя на самом деле я хочу про жопра спросить)))я на его счет сильно сомневаюсь

и потом еще что такое перепроданность и перекупленность?про всякие фьючерсы-опционы даже спрашивать не буду. сроду бы не подумала, что так интересно можно про экономику написать

zeruf А я книжку вообще не читал (там надо программу качать, а у меня скачки нет )
Как деньги копить? Сложно сказать, по мне так деньги должны работать (все одно не настоящие )
Играешь только одной акцией – выше риск, но и доходы могут быть выше, играешь несколькими – риск может быть меньше, но и доходность может быть меньше .
Волатильность – я бы сказал, не только разброс цен, но и изменение ее в каких-то пределах с течением времени.
Ликвидность – возможность быстро продать, т.е. бумаги пользующиеся спросом.

zeruf и потом еще что такое перепроданность и перекупленность? не знаю, посмотрю - узнаю

Конкретные люди я ж тебе сказала, что эйсидиси ее читает. или у тебя и его нетути?сейчас пришлю прогу. такой, значится, картель-я тебе все буду скачивать, а ты их себе устанавливать.
про объемы я тоже так думаю.
нет, ты мне скажи, как же деньги копить. вот ты говоришь, они должны работать. по твоему, надо что ли акций много покупать и продавать, а на вырученное еще больше покупать и т.д?прямо не знаю. а как же на черный день отложить?

zeruf Эйсидиси у меня не читает
по твоему, надо что ли акций много покупать и продавать, а на вырученное еще больше покупать и т.д? Смысл откладывать?

Конкретные люди У меня пятая версия все отлично читается.

Mikki Okkolo А у меня 2.3. Пришло время обновиться

Не, даже четвертая

Конкретные люди чтобы были. смысл вкладывать есть, если есть устойчивый рост. а где ты там устойчивый рост то видишь?еще есть смысл закупаться, чтобы много акций было и обвалы там всякие устраивать. но опять же, чтобы наличные слить. надо бабло копить, такое мое мнение.
приехала прога то?

или там прибыль прибыль (которая типа накапливается) пишется в кабинете?тогда да, наличные копить не надо. я блин сразу о пенсии думаю

zeruf или там прибыль прибыль (которая типа накапливается) пишется в кабинете?тогда да, наличные копить не надо. я блин сразу о пенсии думаю в кабинете пишется полученный доход, на эту сумму минус налоги увеличивается сумма находящихся в распоряжении денег.
Прога приехала, все читается . Спасибо
Для того чтобы копить, надо зарабатывать Можно торговать и на 10 тыс., но тогда копиться будет ого сколько

Камрады, у меня к вам просьба. Давайте эти вопросы обсуждать в одном месте. Всё-таки есть ещё и drivehard и Ariel и Шмардак и Mostak смотрит в вашу сторону. Всем интересно и вопросы у многих сходные. Лучше читать ответы и обсуждать в одном месте. Не надо только думать что я себе комменты собираю, вроде никогда в популизме не был замечен. Можно у кого угодно обсуждать, хоть у Микии, хоть у Виталика, хоть у К.л., хоть где, давайте договоримя и там и будем обсуждать.

Что касается вопросов.
Деньги=акции*цену в какой-то конкретный момент. Поэтому владея акциями, ты оцениваешь их в первую очередь в денежном эквиваленте.
Что касается того, какую сумму вкладывать и что откладывать (откладывать то же самое что снимать и тратить). Создай чистый файл в эксцеле. Для рассмотрения примера нам нужно две колонки. В первой ячейке колонок ставим цифру 1 (условная стартовая величина капитала). Предполагая, что средняя доходность у нас будет 5% от сделки (можете взять любую доходность), а частота сделок будет 2 трейда в месяц получим 26 трейдов (трейд: купил, продал, получил прибыль). Теперь в первой колонке мы перемножаем каждую предыдущую ячейку на 1,05 и так 26 раз. В итоге по результатам 26 трейдов в первой колонке мы получаем 3,386 (а была на старте 1). Во второй колонке мы перемножаем 26 раз стартовую сумму на 1,05 (подразумевая, например, что всю полученную прибыль мы снимаем и тратим). Итого по результатам второй колонки получим 2,25. То есть, не изымая капитал из оборота мы, в нашем примере получили рузультат в 1,5 раза выше. Торгуя долго и плодотворно в течение 5-10 лет (я думаю тебе до пенсии подольше будет) и не изымая капитал можно не беспокоиться, что на пенсии у тебя не будет крыши над головой и куска ветчины с икрой. Доступно объяснил?
На страте играйте всеми деньгами в однму бумагу (не важно что вы можете сразу много потерять). В отсутствии стратегии нет никакой гарантии, что сформировав портфель вы не будете рвать волосы в носу глядя как все бумаги падают. Да, даже с точки зрения теории вероятностей падение скажем трёх бумаг одновременно менее вероятно, чем одной. Но. Как я уже говорил у себя. Вы принимаете решение о покупке, а не дядя Вася. У вас всегда есть возможность проанализировать всё что вы собрались натолкать в портфель и выбрать лучшее. Если вы ошибётесь - анализируйте предпосылки и делайте выводы. И так каждый раз. Только анализ собственных решений поможет вам выработать собственную стратегию торговли, диверсификация вам не поможет.
Волатильность если просто то это диапазон изменения цены за какой-то период времени. Чем сильней изменяется цена, тем выше волатильность.
Ликвидность это объём торгов по бумаге.
Эти два понятия на реальном рынке связаны одной цепью. Например, бумага может иметь дикую волатильность, но это может происходить из-за низкой ликвидности. Почему? Скажем у вас есть деньги чтобы купить 100 000 бумаг, какой-то компании. А на рынке в среднем за день торгуется 1000. Если вы захотите быстро купить пакет в 100000 бумаг, цена неминуемо будет расти вверх, и тем сильней чем больше ваша заявка будет отличаться от среднего объёма торгов за день. Соостветственно при изменении ликвидности будет меняться и волатильность.

Перекупленность и перепроданность придуманы самим Элдером. Книжка потому и интересна, что написана не экономистом, а человеком который сам прошёл путь от лоха, до человека который успешно торгует на бирже. А поскольку он психолог (или психиатор) по образованию, поэтому он многое сводит к психологии (и надо сказать, что во многом он на самом деле прав).
Что же касается перекупленности и перепроданности. Есть понятия - недооцененная бумага и переоцененная. Никаких конкретных критериев при этом вы в литературе не найдёте. Мол вот свыше этой планки бумага переоценена. Каждый ощущает это индивидуально.
Но.
Есть такие понятия, как каптализация компании и стоимость чистых активов (у этого есть ещё масса других названий, но остановимся на этом).
Капитализация это произведение колчества выпущенных компанией акций на их текущую стоимость.
Стоимость чистых активов. Это все активы компании (недвижимость, деньги на счетах, дебиторская задолжженость, основные средства, запасы товаров и комплектующих на складах и т.п.) минус долги (кредиты, кредиторская задолженность). Эту цифру иногда называют ликцидационной стоимостью. Она означает, что если предположим завтра, компания объявит о прекращении деятельности и решит продать все активы, то продав в идеальном случае за те деньги, которые отражены в балансе (остаточная стоимость) и раздав все долги акционерам достанется именно эта сумма (это несколько притянуто за уши, но пока примите это за истину).
Получается что капитализация на бумагу и есть цена бумаги, а поделив сумму чистых активов на количество бумаг, получим цифру того, какой действительной величиной вы владете в случае описанном выше.
Поэтому, если цена акции ниже величины чистых активов делённых на количество акций, можно смело говорить, что бумага недооценена рынком. И наоборот.
Это полезно понимать, делая покупки на реальном рынке, потому как рано или поздно рынок выровняет это соотношение и если результаты деятельности будут хорошими соотношение это будет расти, за счёт роста стоимости курсовой стоимости.

отредактировано: 27-01-2006 11:35 - Ya-Warlock