support
30-01-2003 05:44 support
про счетчик просмотров и не только.

счетчики просмотров с сайта убрали, у всех.
сделано это было по причине накрутки счетчика одним из авторов, а именно g]I[aHku:.:4uTep

несколько дней назад он за ночь накрутил себе более сорока тысяч просмотров, чтобы поднять дневник по просмотрам на первое место.

в беседе со мной он заявил, что в течение 6 часов (с 4 до 10 утра, как было сказано), g]I[aHku:.:4uTep более сорока тысяч раз сам просмотрел свой дневник, выйдя в Сеть через обычный модем. таким образом получается, что смотреть дневник g]I[aHku:.:4uTep должен был примерно 2 раза в секунду. чего быть не может.
это подтверждается нашей статистикой. дело в том, что эти 40.000 просмотров должны фигурировать как 40.000 хитов. но в те сутки на сайте было всего около 25.000 хитов. то есть в общей сложности.

в общем, накрутил g]I[aHku:.:4uTep счетчик. я ему написал, что накрученные просмотры будут списаны.
до вчерашнего дня, как я писал ранее, у нас не было нормального доступа к БД, которая находилась временно на другом сервере. вчера мы завершили переезды, и я списал накрученные 40.000 показов.

после этого g]I[aHku:.:4uTep стал демонстративно накручивать счетчик, накрутив за час около 15.000 просмотров. таким образом он продемонстрировал, что не желает отказаться от идеи накрутки. так как на мои сообщения по аське g]I[aHku:.:4uTep не отвечал, я заблокировал его дневник, и написал ему об этом, указав, что блокировка не будет снята, пока ситуация с накруткой не будет прояснена и решена.

очень скоро после того, как на мыло g]I[aHku:.:4uTep ушло письмо с уведомлением о блокировке, он появился.

мы долго общались, g]I[aHku:.:4uTep уже не скрывал, что ничего "сам лично" не смотрит, а заявил, что "возвращает себе похищенные у него показы".

несмотря на то, что общение на самом деле продолжалось долго, g]I[aHku:.:4uTep так и не понял, что с его накрутками мириться никто не будет.

в итоге было принято решение убрать с сайта систему статистики вообще.

мы, камрады, давно предполагали, что рано или поздно такая ситуация может возникнуть. (когда я говорю "мы", то имею в виду тех, кто занимается разработкой ПО и поддержкой сайта).
счетчик здесь - очень прост, и накрутить его - много ума не нужно. делать же что-то сложное - нет смысла.
вопрос был в одном - чтобы появился человек, зацикленный на подобных рейтингах настолько, чтобы начать их накручивать. и он появился. и считает, что если он накрутит себе цифры на этом простейшем счетчике, то станет, как он выражается, "крутым".

в условиях, когда кто-то накручивает счетчик, сама система подобного рейтинга теряет смысл. поэтому она и устранена. мы предполагали подобный ход событий, повторюсь, и уже продумываем другой механизм отслеживания статистики посещений дневников.

но это еще не всё.

когда стало понятно, что g]I[aHku:.:4uTep не понимает, что с накруткой мы мириться не будем, мы убрали систему подсчета просмотров, и открыли его дневник.

он, увидев, что "показателя крутости" больше нет, объявил это беспределом, и завёл дневник, в котором стал накручивать уже сообщения.
подобные действия, создающие, во-первых, бессмысленную нагрузку на сервер (в условиях, заметьте, когда мы всеми силами стараемся нагрузки оптимизировать ,снизить и распределить), и забивающие БД кучей не имеющего смысла контента, мы рассматриваем не иначе как действиями, направленными против сайта (как и накрутку счетчика, кстати).
вышеуказанный дневник был блокирован и удалён, g]I[aHku:.:4uTep-у было указано на недопустимость таких действий.

в ответ он заявил, что не прекрати их до того момента, пока он, как было сказано, "не удовлетворится", и не "возместит себе ущерб от пропавшей статистики". и g]I[aHku:.:4uTep завел еще один дневник, в котором стал накручивать сообщения с удвоенным энтузиазмом.

этот второй его дневник был уже просто блокирован, но не удалён. он здесь - чтобы было понятно, о чем идет речь.

но в виду того, что ничто не мешает g]I[aHku:.:4uTeр-у зарегистрировать еще один такой же дневник, и продолжать наносить вред сайту, было принято еще одно решение:

на сайте приостановлена регистрация новых пользователей.

да, именно так. новые люди не регистрируются, дневники не заводятся. до тех пор, пока ситуация не будет разрешена.

я приглашаю всех высказаться по поводу возникшей проблемы.

я отсылаю g]I[aHku:.:4uTep-у линк на это обсуждение, и приглашаю к общему разговору со всеми и его. не знаю, придет он, или нет, но линк он получит.

такие дела.
Комментарии:
Как сядешь, так и слезешь
AleXX не вариант, ибо сегодня одному припишешь, завтра еще другие потребуют Я не думаю, что есть еще такие оригиналы, подобные Джанки

да g]I[aHku:.:4uTep - это всего лишь первый, не более того. такое поведение не является чем-нибудь уникальным или оригинальным - таких много. это обычная накрутка счетчика. честно не по зубам - значит действуют нечестно. просто он стал первым, вот и всё. но за первым всегда следует второй, третий и так далее. это всего лишь вопрос времени. я сам, лично читал в дневнике одном (ник называть не буду), рассуждение на тему - "вот, мол, g]I[aHku:.:4uTep накрутил, а что если и мне накрутить, и посмотреть, что будет".

я ж пишу - мы не исключали чего-то подобного, поэтому заранее продумали контрмеры. в случае со счетчиками это будет использование (по желанию) каунтеров сторонней системы.

30-01-2003 17:15
Камрад
AleXX
Не ставили бы вообще счетчик - меньше проблем было бы.
Отсутствие числа просмотров может пойти на пользу. Слишком много внимания на эти числа обращали. Например, исчезнут постинги "Не знаю, что написать. Но не будет обновления - не будет прсмотров."

30-01-2003 17:20
двойной Ух
AleXX

Я тоже за свой счетчик.......я хочу знать, что меня смотрят и комментируют

Эхо
AleXX, забань его, а... ну надоел незнамо как

30-01-2003 17:41
Камрад
Святой Алканафт
Счетчик нужно сделать видимым только владельцу дневника - главный критерий, да собственно любые счетчики можно построить на этом правиле. Хочешь видеть кол-во ответов, новых тем и комментариев в каком то дневнике, опять же можно сделать по выбору наверно (это немного другое, чем избранное все же).

30-01-2003 18:39
киянка
Я согласна с Aidden . Ну накрутил один - и что? Посидел бы, полюбовался пару дней, и все, успокоился бы. Так нет - общественность подняла хай, чем привлекла к его персоне внимание - что ему и требовалось. Почему подняла хай? Ведь ясно, что накрутка. Справедливости требовала - не для себя как бы, а для тех, кого он обошел? Зачем? Имхо, счетчик надо вернуть, для многих он важен. И просто не обращать внимания на такое децтво. Оно поиграет где обычно и пройдет.

А придумывать какие-то правила - это значит провоцировать таких на мысли. как эти правила обойти. Бессмысленная война, где есть только побежденные.

все имхо.

отредактировано: 30-01-2003 19:02 - Nabuka


Как сядешь, так и слезешь
Columbanus Счетчик нужно сделать видимым только владельцу дневника А это мысль!
Nabuka Насколько я поняла, проблема именно техническая

30-01-2003 19:24
Вспышка в ночи
Да, зря он это сделал. Столько работал над имиджем и тут - банально затупил когда ему скинули просмотры. А ведь это по правилам и по честному. А я то ещё лох повелся на новый дневник (6oxx) и решил пошутить оставив в десятке одинаковых ссобщений одинаковый комментарий.

в третий раз повторяю: счетчики будут, у всех, кто пожелает, от внешней сети. сеть уже выбрали - это будет хотлог, http://www.hotlog.ru

автор любого дневника сможет зарегистрироваться там, и поставить себе в дневник свой, собственный, индивидуальный счётчик с очень хорошим, поверьте моему опыту, отличным статистическим сервисом. автор будет видеть, сколько человек пришло, когда, откуда, во сколько и так далее и тому подобное.

так что счетчики будут, говорю ещё раз. это уже не проблема. спорить не о чем.

30-01-2003 19:44
Дон Кихот Камрадский
ИМХО, человек использует форум и дневники не по назначению.
Они сделаны для общения.
Он их использует как какую-то тупую компьютерную игру, типа мурхунха - для выколачивания очков, записи в таблицу рекордов...
Невмоготу - пусть купит "Диггера" и балдит с него. А другие причем?!
Представьте, что в кинотеатр вдруг приходит такой вот Джанки с целью поразвлечься - попадать вишнями в глаз актерам на экране... Ему весело... Вы как? Вынесете хулигана за шкирку, или, уворачиваясь от вишен, будете пытаться смотреть фильм?
Налицо злостное хулиганство, нарушение правил форума и неуважение к окружающим.
Мое ИМХО - банить. По нику, Бог с ним, с IP. Под другим ником войдет - да на здоровье... Суть не в том.
А в том, что ВИРТУАЛЬНЫЙ Джанки будет убит. В сети это само по себе равносильно смерти - на реального-то мальчонку, что этот ник придумал, никто конечно же не поднимет руки! А вот ник оказался НЕ КО ДВОРУ. И если он не абсолютный дибил - сделает выводы. И если начнет сначала, и начнет удачнее - Я первый порадуюсь...
Я и сам-то здесь - не под первым своим ником...

30-01-2003 19:53
нудящий ушелец во вне
Да-а-а-а... И сказать-то не знаю что... Кто там меня пытался убедить в нормальности этого персонажа? А я еще после Югов говорил
С другой стороны теперь я узнал, что у дневников есть счетчики А я даже и не задумывался что обозначают эти циферки
Бан - не выход, а любой выриант лишающий смысла накрутку - подходит (ИМХО)

30-01-2003 20:08
Камрад
В итоге, как я понял вопрос решили так: внутренних счетчиков не будет, только хотлог?
А когда начать можно? (ну балдею я с этих цифирек )

внутренних счетчиков не будет, только хотлог?

именно так - внутренних не будет, так как накрутить их - лишь вопрос желания, совести и степени закомплексованности.
будет хотлог. и уж чего-чего, а цифирек там точно хватает

30-01-2003 20:28
Вспышка в ночи
Skiminok - позволю себе заметить что дневники это не форум и я не видел нарушений им правил на оном. Речь о дневниках и только. Да, он сделал невозможное - нарушил единственное правило дневников - действовал против сайта проекта и должен быть наказан, но в твоём сообщении сквозит личная неприязнь к его творчеству и личности в целом.

30-01-2003 20:47
Камрад
fl@sh в твоём сообщении сквозит личная неприязнь к его творчеству и личности в целом.

Держите меня!!! Творчеству?

"А в три годика Андрюша выкакал на ковре цифру 199*"©ОСП-Студия

30-01-2003 20:55
D:
Чтото не внушает мне довeрия этото хотлог..

Чтото не внушает мне довeрия этото хотлог..

сорри, не обижайся, но это смешно
я прошу, давайте только не будем вдаваться в тему, какая из подобных систем кому внушает, а какая нет. тема покруче linux vs. windows
выбор уже сделан, сделан не случайно и не в одну минуту, система нормальная, мощная, подробная, и доверия внушает уж во всяком случае больше, чем бывший здесь раньше каунтер, который мог при желании накрутить любой школьник

30-01-2003 21:25
Суперперец
Из-за одного ... мы теперь без счетчиков. Найти бы этого ... в жизним и по мозгам, а за одно и момед быстрый забрать.

30-01-2003 21:30
Дон Кихот Камрадский
твоём сообщении сквозит личная неприязнь к его творчеству и личности в целом.
Личной неприязни у меня к этому человеку быть не может - я его никогда не видел и, скорее всего, никогда не увижу.
А вот ник "Джанки" мне неприятен, потому что он использует камрадов (КАМРАДОВ в первую очередь, и только во вторую - форум "Камрад") как собственных оловянных солдатиков, для игры... не уважает он людей, к которым приперся. И которых уважаю Я! Последнее для меня - главное.
Про творчество - молчу... По сравнению с Джанки - трехмесячный Андрюша из предыдущего поста - фекальный Моцарт...
Наверное, вряд ли кто скажет, что я злой человек или модератор-беспредельщик... Скольких хулиганов на всех трех "моих" форумах (Квесты, ЛитРа, Флейм) я нежно редактировал, уговаривал, переводил хамство в шутку... Но всему есть предел. И некоторые камрады забанены С МОЕЙ ПОДАЧИ. Например, некий skm - помнишь такого антисемитика? Мне нравится этот форум и эти люди. И я не люблю тех, кто тут гадит. Разве это криминал?

Закрыть