Кофе
emergency
дневник заведен 08-07-2007
закладки:
цитатник:
дневник:
местожительство:
Москва, Россия
[4] 20-05-2024 10:30
Атас

[Print]
ТотКтоЯеСтЬ
23-12-2014 10:38 продолжая "Мою Борьбу"
интересна критика автором социализма. с одной стороны Гитлер много рассуждает о классовой справедливости. он точно так же как социалисты хочет выдать всласть рабочим и крестьянам и отнять её у буржуа.

однако при этом он справедливо замечает - что насильное загоняние крестьян в колхозы - не есть лучший выход, и социальной справедливости нужно добиваться демократическими методами через профсоюзы, артели и гражданские организации, однако при этом сами эти организации не должны становиться тоталитарной системой. нет никакого смысла в плановой экономике. рыночная конечно не идеально но таки справляется со своей задачей, достаточно лишь корректировать её при помощи тех же самых общественных объединений

об идее мировой революции, переустройстве всего мира и наступлении коммунизма - он не рассуждает вообще. очевидно эта идея кажется ему довольно стрёмной утопией, которой непонятно как достигать и непонятно зачем. возможно, лучше сделать мир подходящим для текущих людей, а не пытаться вывести "нового человека"?

всё это очень резонно, и опять же идеи объединения страны по национальному признаку для германии того времени - значительно более просты, достижимы, понятны и реалистичны, чем наведение счастья всем и каждому

значительно мене адекватны его рассуждения о евреях
автор замечает, что большинство политической прессы и большинство финансистов страны (при том что страна таки в основном населена немцами) - это как раз евреи
он естественно видит в этом не совпадение, а заговор
и, ну на этом этапе его можно понять. скорее всего это действительно было не совпадением

однако далее Гитлер срывается в какую-то истерику
то есть ну хочет человек сделать моно-национальную страну и выгнать остальных. это его право, приходи к власти демократическим путём - создавай, выгоняй, это твоя страна, сам решаешь кому давать гражданско а кого лишать. Та же Польша к примеру при отделении о советского союза тупо выгнала всех русских, лишив паспортов, и ничо. именно по национальному признаку. это не мешает им Страдать (и, похоже даже помогает)
да даже Израиль моно национален и держится этого и не собирается выдавать паспорта никому кроме своих

сейчас так делают всё реже и реже (хотя подозреваю что евросоюз близок к тому, чтобы выдворить нахрен арабов), однако в этом нет какого-то невероятного криминала

Гитлер же считает, что евреи вообще должны быть истреблены - и вот эта логика мне непонятна, и непонятно как он к ней приходит и, что важнее - зачем?
я во многом, читая книгу, надеялся как-то проследить ход мысли в этом плане - однако не смог
ну смогли люди организоваться, и что? организовываться - это их право. учись, ёпта
считает большинство избирателей, что их надо выгнать - ну выгоните
но какое вам дело, как они живут вне страны?

на самом деле это вот стремление наводить везде свои порядки - оно характерно для начала двадцатого века, куда ни плюнь - у каждого были планы нового мироустройства, каждый хотел насильно перестроить мир. сейчас, кажется, таким занимается только америка, остальные же постольку-поскольку пытаются лишь оборонять свои личные стратегические интересы, и вопщем правильно делают
но тогда эта идея была всеобщей, при этом гитлеровский её вариант был наиболее тупым и злобным
Комментарии:
23-12-2014 13:57
Моя жена - русская, при этом у нее израильский паспорт. Расскажи еще о мононациональности Израиля, это очень интересно.
Камрад
женам/мужьям паспорта везде выдают
это исключение работает в любой вообще национальной стране.
Камрад
нет конечно - Израиль это многонациональная страна, при чём тут евреи, вы чего, они так - одна из множества национальностей, в неё вводящих, и никак не связаны вообще с Израилем, просто вот случайно сложилось, что некоторые там встречаются, не обращайте внимания
23-12-2014 15:34
Про паспорта, которые дают везде ты конечно тоже хорошо пошутил.
Но полтора миллиона арабов с израильскими паспортами? Не, не слышал.
Камрад
про паспорта - я серьёзно

про арабов - и что? (я конечно без понятия откуда там у вас эти арабы, то есть по большему счёту мне пофиг, но, я правильно понимаю это те, кто изначально жил на этой территории и потом не съехали?)

это делает израиль не моно-национальной страной?
это значит, что израиль, как страна, не представляет интересы населяющих её евреев?
это значит, что-то помешает вам выгнать этих арабов, если большинство посчитает их угрожающими еврейскому населению?
Камрад
о чём мы спорим вообще?

я что-то неправильно понимаю - весь этот смысл что вот дескать у евреев не было своего дома, веками они страдали все их гнали несчастных, и вот они вернулись на историческую родину и теперь это их страна, их дом наконецто - это всё неправда чтоли?

ты мне сейчас объясняешь, что это оказывается уже не государство евреев, теперь оказывается это государство арабов и русских и хрен знает кого, а евреи ну так ни при чём?

или ты меня пытаещся подлавливать на том, что я не знаю особенности правил выдачи израильского паспорта и состава населения - потому что вот мне откровенно плевать и на то и на другое, это вот темы не касается вообще
23-12-2014 20:47
Камрад
Важнее было бы понять его мировоззренческую базу - кого он читал, на какие исторические параллели опирался.
Уберём трагизм ситуации, на минутку.
Тогда получается, по Европе имеем сильную мононациональную самоорганизующуюся систему, с многотысячелетним прошлым, имеющую доступ к ресурсам владения над сердцами и чувствами людей, имеющую немеряные финансовые ресурсы.
Что ты сможешь сделать против со своей дохлой идейкой?
Получается, данный человек не видел другого выхода против этой системы.
Или ты систему, или она - тебя (это я его не оправдываю, просто моя версия).
Причём, это я не принял во внимание, что он сам-то еврей, как показали генетические исследования, да плюс, как многие пишут, одни евреи против других его поддержали, плюс англичане и так далее.

По факту это очень трагично - миллионы жизней ни за что. По факту тварь он дрожащая или право имеет - вот во что это вылилось. Малевал бы тихо рисунки да и ладно.

Подобные явления того же порядка (но не масштаба), наверное, опричнина Грозного и частью НКВД Сталина.
Камрад
не вижу никакого смысла в данном случае рассуждать о европе.
автор рассматривает отдельно германию
уже франция для него - враги, я уж молчу об англии

германия в тот момент не была самоорганизующейся системой с доступом к огромным ресурсам

германия проиграла первую мировую войну, она была расчленена и подавлена, со всех сторону неё отрывали земли, а окраины резко кинулись создавать свои личные государства. положение германии в тот момент во многом походило на положение россии после проигрыша в холодной войне (за тем лишь основным исключением, что россия таки многонациональная)

обвинения автора в неискренности - кажутся мне глупостью
имхо написано от чистого сердца

ещё большая глупость - называть национализм и нацизм "дохлыми идейками". их опасность именно в том, что это совсем не "дохлые" и совсем не "идейки", а идеи, от адовости которых некоторым ещё веков десять икаться будет
23-12-2014 22:11
Камрад
А я и не германию имел ввиду, а автор замечает, что большинство политической прессы и большинство финансистов страны (при том что страна таки в основном населена немцами) - это как раз евреи
он естественно видит в этом не совпадение, а заговор

и против могущества как раз идейка.

они, например, могли организовать его убийство на раннем этапе, растоптать в прессе и т.п.
считай, как сейчас Навального раскатывают.

да, там , в общем много чего завязано, не хочу обсуждать.

а концлагеря тоже не он придумал, а британцы в англо-бурской войне.
Камрад
не было никакого смысла организовывать убийство гитлера

нацисты не позволили германии стать социалистической. на начальных этапах социалистов боялись значительно-значительно больше.
гитлер считался спасением от них
26-12-2014 16:17
Наивняк полнейший. Фактика? Какая фактика?
Израиль - не моноэтническое государство. Для того, чтобы быть моноэтническим нужно, чтобы 90% принадлежали к одному этносу. В Израиле евреи составляют где-то 70%.
Израиль представляет интересы всех своих граждан, а не только евреев. Как и Россия, в общем-то.
Израильских арабов нельзя выгнать, поскольку они являются равноправными гражданами, и защищены международным правом.
Камрад
ок, ты поймал меня на неправильно термине. не "мононациональное", а "национальное"
израиль это национальное государство

то, что израиль не является государством евреев - ок, твоё мнение я услышал
я с ним не согласен

знаешь как говорят "очень сложно спорить об очевидном"
мне это кажется просто очевидным
Закрыть