Оу, давно)
Все ужасно, христианство - это только для бабушек, мусульмане себе такого не позволяют...
Собственно, тут тоже реальная информационная война.
pakt - мы с тобой, наверное, видим разные комментарии)) Собственно, может быть - там же лайками подымаются)))
Если честно, мне тут все равно) Людям нужна религия, и если эта религия мирная - то пусть будет любая))
pakt человек сомнительных моральных качеств насмехается над святыми для другх людей вещами. Все правильно делает?
Паша, тебя каждое воскресенье за штаны тащат в церковь? Или кресты заставляют носить? Чо бесишься? Или тебя раздражает, что люди обращаясь в веру, тебе непонятную? Дефицит образолания есть, есть его последствия, но твое озлобление указывает не на это.
Такое поведение, такие насмешки, как на видео - признак во-первых низких моральных качеств и невысокого уровня развития в целом, а во-вторых бессилия.
Пример: бандерлоги у стен нашего посольства в Киеве.
Православие - очень хорошая религия. В ней когда хочется - можно давать пизды, пытать, гноить в тюрьме, жаловаться, предаваться унынию и даже прелюбодейничать - если человек православный (для этого надо пару раз сходить в церковь, купить пару книжек и носить крестик), то все это простится, если цель у него благородная. Благородными считаются любые цели, где человек выступает в совершенно произвольной форме за православие. Накатим за Россиюшку?!
А бандерлоги у посольства - такие же бандерлоги, как на митинге против Мэнсона.
morbid Это твои личные фантазии, обусловенные особенностями твоей личной психологии.
Сравнительная история религий показывает другое, но тебе это не интересно, верно ведь?
z_g неа, неинтересно. Я вижу две основные религии в мире - христианство и ислам. Обе - нахуярили столько трупов со всех возможных сторон, что наверное ни одни людоеды с ними не сравнятся. А так они конечно мирные, да, подставь другую щеку.
z_g моё озлобление? Чем я злобен-то? Я просто вижу, что в пещерное мышление скатывается всё больше людей; ты отмечаешь процесс деградации по скудости словарного запаса, я - по постоянно увеличивающемуся присутствию "верующих" в интернете.
morbidнеа, неинтересно и далее по тексту: ясно, это мнение специалиста.
pakt Показателем деградации является взрывной рост верящих в магию, астрологию, гадания, кашпировских, проклятья, манипуляции энергиями, феншуй, двухметровых крыс в московском метро, инопланетян и проч. Помнишь, как это было в 90-е? Вполне себе советские люди, учившиеся в советских школах, многие - с высшим образованием и даже о степенями - и тут такое. Вот это - признак дикости, признак катастрофической слабости и отсутствия целостной картины в голове.
И в этой ситуации работает церковь. Кроме нее вообще никто с этим не работает и в ближайшее время работать не будет. Повторяю: никто это исправлять не будет, даже в планах такого ни у кого нет. Сколько общался непосредственно, православные, настоящие, стремящиеся разобраться, научиться - самые здравые люди.
Нам нужен не истерический вой (являющийся частью информвойны), а новая программа ликбеза и реформа образования.
z_g я не вижу принципиальной разницы между суеверными и верующими. Если кому-то нужна "дополненная реальность" - мне без разницы, и чем человек дополняет свою картину мира - ангелами или барабашками, вообще не моё дело. Верящие в астрологию всё-таки были объектом насмешек и в девяностые, был кратковременный массовый психоз чумак-кашперовский, но всё прошло. И астрология с феншуем быстро ушла в свою маргинальную нишу. Но церковь - это другое дело, это надолго. И, как по мне, это регресс. Я вполне допускаю, что (цитирую Быкова, который искаженно цитирует Искандера) "религиозность - это как музыкальный слух, либо она есть, либо нет". И есть люди, которые будут верить несмотря ни на что и вопреки всему. Но когда количество таких людей увеличивается, а не уменьшается - это не очень хороший признак. Потому что одновременно с "ебанутыми по хорошему" пропорионально увеличивается количество "ебанутых по плохому", т.е. религиозных фанатиков.
paktкратковременный массовый психоз, в свою маргинальную нишу Не знаю, как у вас там, а у нас это не просто продолжается больше двух десятков лет, но и развивается. В прежнем виде - да, маргиналы. Для тех, кто считается себя выше толпы, есть свои, точно такие же, но с другими обертками конфетки. Это уже не мода, это уже часть нашей реальности, рассказы о контроле над энергиями аля-чумак, но в другом исполнеии, желательно с упоминанием иностранных фамилий, не вызывают недоумения - это стандартная часть пейзажа.
(цитирую Быкова, который искаженно цитирует Искандера) "религиозность - это как музыкальный слух, либо она есть, либо нет" Я же говорю: критически воспринимай данные от. Если "религиозность" это готовность к неким истерическим выходкам и поискам неких "неизвестных граней реальности", то это раньше называлось точнее: "мистицизм". К религии, к вере (по-крайней мере к христианской) это отношения не имеет и работает в "минус" ничуть не реже (а то и чаще), чем в "плюс". Собственно, все три авраамитские религии негативно относятся к этому виду истерии.
Короче: о вере ты судишь не по верующим, а по суеверным и "мистикам". О церкви ты судишь не по церковным людям, а по самым шумным "активистам".
>> о вере ты судишь не по верующим, а по суеверным и "мистикам". О церкви ты судишь не по церковным людям, а по самым шумным "активистам".
По делам сужу, по делам.
Маркс предложил людям красивую теорию - попробовали, не сработало; Иван Грозный затеял красивый проект - попробовал, не сработало; христиане предложили красивый моральный кодекс и религию - две тыщи лет пробовали - не работает.
Неудачные проекты не нужно возрождать, им место на свалке истории.
Поэтому для меня религия = деградация, или как минимум регресс.
pakt Теория Маркса работает. Но конкретный проект по теории проект, как любой другой, нуждается в сопровождении, верификации, проверке.
Проект Ивана Грозного сработал, путь не полностью по причине мощного сопротивления и преждевременной кончины. Но централизация власти в определенной степени была достигнута.
Христианство "работало" две тысячи лет (ты ведь не считаешь целью проекта воспитание ангелов на земле?) и работает до сих пор.
Не вижу никаких причин считать хоть красный проект, хоть христианский провальными. Соответственно не вижу регресса. Другое дело, что, если получится, тот дже красный не может и не должен быть копией предыдущего.
z_g ну, если ты все три проекта считаешь успешно реализованными - не вижу смысла дальше продолжать. Как по мне, все провалились. В первой мировой, напомню, практически все участники были христиане, что не помешало убивать друг друга миллионами. Две тысячи лет христианского воспитания - и такой результат. Считаешь, что работает? Окей. При этом, я вижу как работает концепция гуманизма, и за пару сотен лет результат действительно впечатляющий, т.е. многое в мире, его восприятии, мироустройстве - изменилось благодаря философам, и вся нынешняя риторика политическая, и взаимоотношения построены на гуманистических принципах. Но не религиозных. Религия в двадцатом веке чаще служила источником конфликтов, чем примиряла, и погубила больше людей, чем примирила. Место религий - на полке рядом с астрологией и феншуем. И любой массовый к ней возврат - очевидный регресс.
Я встречал людей, которые при этом еще занимаются йогой, читают Блаватскую, ведическую литературу, не прочь возбухнуть и упороться и при этом активно ходят на сторону от семьи. Религия или мировоззрение для человека без принципов - всего лишь хороший способ оправдать те или иные свои действия Великой Идеей.