что ж вы Виталика тrавите :(

надо просто:
VitalyOFF, ТЫ НЕПРАВ!!!

VitalyOFF а электроника пусть помогает в критических случаях
Тебе же популярно рассказали про эти системы, что электроника в критических ситуациях не помогает. Она расслабляет и упрощают вождение до такой степени, что можно ехать нога на ногу и рулить одним пальцем (кто так ездит, а кто нет - не принципиально). А сама сделать ничего не в состоянии. Как автопилот в самолете. Только там еще пилот грамотный рядом на нештатный случай, а тут - никого О какой безопасности ты тут говоришь?
-
Как назвала? И когда это было?

ОМГ, ламерство наступает... Во всем.

VitalyOFF Почему ты все время говоришь о профи и специалистах? Пользователем-то грамотным всего навсего можно-ж быть?

все правильно виталик говорит, все правильно!

про картинку с вордом и кучей иконок - а я вот этим всем пользуюсь, а большинство, заходящее набрать пару строчек и пользующееся пробелами для красоты - нет
значит ли это, что ворд должен поставляться в базовой комплектации (минимальной) чтоб легче весить и дешевле стоить, а те, кому это нужно - должны докупать "отдельные блоки"?

к автомату опять привязались - да им тоже надо уметь управлять! уметь! а не просто жать тупо на педаль
автомат точно так же как и механика может зафиксировать любую из скоростей (1-2 на коробке, 3-я кнопочкой O/D) т.е. все возможности от торможения двигателем на льду до быстрого обгона на трассе - все он может - только некоторые этм так же пользуются как и возможностями ворда - а и хрен бы с ним, и так хорошо

в аварии на зимних дорогах в городе попадают все - и с абс и без него, и это действительно зависит от неумения водителя, но нихрена авс не расслабляет, в такие моменты никто не думает о наличие абс, все думают только о наличие кого-то там, наверху, и молятся :-))) короче, если машина пошла в занос, то никто не уповает на абс, а пытается исправить ситуацию, а уж исправлять он ее будет в меру своих знаний и умений, независимо от наличия электроники

другое дело, как правильно говорит виталик, что наличие этих всех штучек понижает риск попадания в аварии

тот же куиз-контроль - ну с какого перепугу он расслабляет? за рулем засыпают не от наличия круиз-контроля, и тому куча примеров
а вот когда ты едешь по трассе час-два-три с одной скоростью - это кого угодно расслабит (еще и нога затекает в одном положении находиться) - вот тут в случае внезапной пробки впереди очень даже поможет
это очень частый случай на европейских автобанах, на российских трассах и без круиз-контроля не расслабишься :-))) но в ведь покупаете европейские машины, сделанные соответственно под их современные требования

покупайте автопром - они удовлетворят все ваши требования на российских дорогах

Marilyn про картинку с вордом
Значит ты профессионал. И неправильно сверстанные документы раздражают, не так ли? Только вот жизни это не угрожает. А 90% этим никогда не пользуются и делают через жопу, считая, что они владеют инструментом. Против таких мы и ага
И второй момент. Если професиионалу в ворде эти функции известны (когда что и куда) и нужны, то профессионалу водителю все эти навороты - весьма спорно
-
значит ли это, что ворд должен поставляться в базовой комплектации (минимальной) чтоб легче весить и дешевле стоить
Авто так и поставляются, в различных комплектациях (почему бы и ворд так не сделать? ). Мне не нравится, что все эти системы завязаны в один узел контроля. В итоге глюков - не сосчитать. Ломается одно - вырубается еще что-то и т.д.
-
Автоматы все это могут, но далеко не все и с меньшей эффективностью. И не пользуются люди этим потому, что им не хочется что-то там учить. На механике это приходит со временем само, пусть и не поголовно всем. ИМХО, количество хороших водителей на механике намного превышает таковых на автомате
-
если машина пошла в занос, то никто не уповает на абс, а пытается исправить ситуацию
Ха-ха. Практически никто не пытается. Тормоз в пол и все попытки Одно дело, когда ты машиной управлял, знал на какой передаче, координировал ноги по педалькам и руки - какая то готовность имеется. Делом был занят короче. И другое дело когда ты одной рукой держал руль и думал о прекрасном, а машина чего то вдруг боком поехала Ничего не делание расслабляет и мгновенно собраться и начать управлять, включать на автомате все эти кнопочки (которые включал последний раз месяц назад, если вообще трогал ) и т.д - сложно.
-
Не понимаю, как наличие этих систем помогает избегать аварий?. Упрощать управление - да, при этом вероятность что-то сделать в сложной ситуации уменьшается на столько же, насколько упростилось управление. Ибо ни опыта, ни собранности, ни возможности, ни знаний
-
Рус машины - не обсуждаются. Они сначала не разгонятся, потом не тормозят, а в промежутках - не рулятся (c)
-
upd: Нога затекает - это от неправильной посадки, или не подходящих сидений.

VitalyOFF В какой?

Marilyn в аварии на зимних дорогах в городе попадают все - и с абс и без него, и это действительно зависит от неумения водителя, но нихрена авс не расслабляет,

Вот и я об этом говорю - В ПЕРВУЮ очередь должно присутствовать умения водителя. А потом уже могут быть АБС-ы, может не быть их - дело десятое.
А сейчас массово наблюдается ситуация (в т.ч. и потому, что куча народу села за руль за хорошие машины, но абсолютно без опыта), когда человек, как Виталик рассуждает - ну фигня, что опыта нет, зато у меня АБС, трекшн-контроль и т.п. примочки, которые уж мою-то машину на дороге удержат... И вынимают их потом из столбов. И хорошо если только их.

А Виталик говорит, что Никто не обязан быть водителем-профи.
А я говорю о том, что не нужно пытаться компенсировать неумение управлять автомобилем наличием систем "безопасности" ибо возникает чувство излишней самоуверенности, ничем не подкрепленное на самом деле.

Men Ar
А где я предлагал компенсировать электроникой неумение? Я думаю, что умелому водителю она на пользу пойдёт. И неумелому тоже. Но не придурку. А человеку малоопытному и ездящему осторожно.

Men Ar
Ты своим ошибочном суждением о белом цвете всю нашу автомобильно-доказательную базу перечеркнул. :gigi: