20-07-2006 10:01
"— Что есть Рим? Рим есть сила. А сила Рима — в непобедимых орлах римских легионов. Для легионера его орел выше Юпитера и Олимпа, и всяко важнее болтунов из сената. Римские орлы хранят величие Рима. Армия Рима — это и есть Рим.
— А как же законы, народ, культура?
— Всё это есть, потому что есть мы. Ты видел варваров. Что для них культура? Что для них наши боги, наши обычаи и законы? Свиньям ни к чему умелые повара. Свиньям всё равно, что жрать. И чтобы свиньи не лезли в триклиний, у входа должен стоять слуга с палкой.
Служить римскому орлу — высочайшая честь, друг мой…"
— А как же законы, народ, культура?
— Всё это есть, потому что есть мы. Ты видел варваров. Что для них культура? Что для них наши боги, наши обычаи и законы? Свиньям ни к чему умелые повара. Свиньям всё равно, что жрать. И чтобы свиньи не лезли в триклиний, у входа должен стоять слуга с палкой.
Служить римскому орлу — высочайшая честь, друг мой…"
Комментарии:
КЛ
20-07-2006 12:21
Дневник • Профиль
Камрад
pakt зачем бандитом? Можно агрессором. А то этак ты все наши княжеские дружины в бандиты запишешь ) А что нет? 
Самопиар:
Установлено, что хх.хх.хххх. г. группа вооруженных лиц, во главе со Святославом, он же «Князь», лидером «киевской» ОПГ, посетила территорию ООО «Вятич». В ходе разговора с представителями ООО, «Князь» выяснил, что ООО «Вятич» регулярно выплачивает крупные суммы представителям, так называемой «хазарской» ОПГ, состоящей, в основном, из жителей южных регионов. После чего Святослав предложил ООО «Вятич» выплачивать ему определенное денежное вознаграждение, якобы для «защиты» от «хазарской» ОПГ. А yy.yy.yyyy г. на территорию контролируемую «хазарской» ОПГ было совершено вооруженное нападение, результате которого были убиты практически все члены ОПГ и их семьи. Были также уничтожены принадлежащие им производственные и торговые площади, жилые помещения. В дальнейшем ООО «Вятич» полностью перешло под контроль «киевской» ОПГ.
теоретически, солдат должен быть частью народа, тем же крестьянином Частью народа - да, крестьянином - нет. Армия из крестьян - пушечное мясо.
Самопиар:Установлено, что хх.хх.хххх. г. группа вооруженных лиц, во главе со Святославом, он же «Князь», лидером «киевской» ОПГ, посетила территорию ООО «Вятич». В ходе разговора с представителями ООО, «Князь» выяснил, что ООО «Вятич» регулярно выплачивает крупные суммы представителям, так называемой «хазарской» ОПГ, состоящей, в основном, из жителей южных регионов. После чего Святослав предложил ООО «Вятич» выплачивать ему определенное денежное вознаграждение, якобы для «защиты» от «хазарской» ОПГ. А yy.yy.yyyy г. на территорию контролируемую «хазарской» ОПГ было совершено вооруженное нападение, результате которого были убиты практически все члены ОПГ и их семьи. Были также уничтожены принадлежащие им производственные и торговые площади, жилые помещения. В дальнейшем ООО «Вятич» полностью перешло под контроль «киевской» ОПГ.
теоретически, солдат должен быть частью народа, тем же крестьянином Частью народа - да, крестьянином - нет. Армия из крестьян - пушечное мясо.
мичман
в отставке
в отставке
Конкретные люди армия из обученных крестьян - не пушечное мясо.
А пушечное мясо - не солдаты чтоль?
И как же РККА (расшифруй название).
И как же РККА (расшифруй название).
Камрад
pakt Правильно, из обученных, т.е. обладающих нужными знаниями опытом. Крестьянин обладает знаниями и опытом в несколько другой сфере.
necros И как же РККА (расшифруй название). И ходили они все в красном
ЗЫ Да, войны выигрывали бывшие крестьяне ставшие профессиональными солдатами.
necros И как же РККА (расшифруй название). И ходили они все в красном
ЗЫ Да, войны выигрывали бывшие крестьяне ставшие профессиональными солдатами.
мичман
в отставке
в отставке
Конкретные люди нынче всё просто. На обучение полгода хватает. Из автомата пулять - не саблей махать, много ума не надо )))
Камрад
pakt Ну, ежели только из автомата пулять, то получим опять же пушечное мясо
На обучение полгода хватает. А раньше еще и меньше - из косы пику сделай и встречай конницу
На обучение полгода хватает. А раньше еще и меньше - из косы пику сделай и встречай конницу
Конкретные люди полгода - это вполне профессионал, со всеми знаниями. Дальше - только опыт.
Камрад
pakt Хочешь сказать, что у нас из институтов профессионалы выходят? Знания есть (пять лет учат) дальше только опыт
мичман
в отставке
в отставке
Конкретные люди сейчас институты - фикция. А вообще - да, верно, выпускник института - профессионал без опыта работы.
Камрад
Профессиональная армия - типичные бандиты-наемники. У Европы большой опыт их прменения. Поэтому я и перестал считать, что армия долджна быть профессиональной, как был убежден раньше.
"Первые пол-года призывник способен только стать причиной гибели своих более опытных товарищей." Кто сказал?
По тому, что знаю о современной российской армии и потому, что читал об армии вообще делю вывод, что нужен как минимум год на обучение, эффектиная служба начинается после года.
"Первые пол-года призывник способен только стать причиной гибели своих более опытных товарищей." Кто сказал?
По тому, что знаю о современной российской армии и потому, что читал об армии вообще делю вывод, что нужен как минимум год на обучение, эффектиная служба начинается после года.
мичман
в отставке
в отставке
z_g служба после года начинается, потому что у нас существует разделение на учебную и боевую часть. В принципе, всё что нужно, даётся за первые полгода. В сложных специальностях тратится год, потому что первые полгода приводят в форму и учат ходить строем, а вторые полгода обучают. Поэтому моряки всегда служили дольше.
Нормальный танковый экипаж спокойно готовится за полгода. Просто эффективность зависит не только от знаний. Ездить они будут, но не будет опыта, слаженности, ответственности, и т.п. Отсюда проблемы для окружающих, и вопросы про эффективность.
Нормальный танковый экипаж спокойно готовится за полгода. Просто эффективность зависит не только от знаний. Ездить они будут, но не будет опыта, слаженности, ответственности, и т.п. Отсюда проблемы для окружающих, и вопросы про эффективность.
Камрад
pakt О чем и речь. Простой пример: количество подавленной танками с неопытным водителем своей пехоты.
мичман
в отставке
в отставке
z_g количество подавленной танками с неопытным водителем своей пехоты - сильно преувеличено )) я шесть лет жил в гарнизоне, где были расквартированы учебный танковый полк и мотострелковая дивизия ))
Камрад
pakt Преувеличено относительно чего? По-моему и шесть человека за два года на ДВОКУ (дальневосточное общевойсковое командное) уже многовато
мичман
в отставке
в отставке
z_g в любом случае, невозможно из восемнадцатилетнего пацана сделать профессионала, даже обучив всему чему можно обучить. Это чисто возрастное, человеческий фактор. А по контракту на такую работу и за такие деньги мы получим таджикско-китайскую банду. Шо делать?
Камрад
pakt про "не возможно" я не специалист, вопрос не ко мне. Только вот про то, что даже очень хорошо обученные молодые воюют совсем иначе, чем люди в возрасте, написано много. Они более отчаянные, меньше думают о своей безопасности и т.д. И для того, чтобы их сдерживать всегда требовались ветераны на сержантских и офицерских должностях. Так я ситуацию понимаю.
мичман
в отставке
в отставке
z_g Это да, согласен. Осталось ещё выяснить, почему восемнацатилетние срочники воюют в чечне лучше, чем контрактчики - и в принципе мы можем считать, что вопрос для себя разъяснили.
Камрад
pakt У меня нет статистики по вопросу, какие именно части воюют в Чечне лучше, контрактные или призывные, но насколько я понимаю в условиях партизанской войны лучше должны воевать те части, у которых лучше подготовка/обеспечение и выше моральный дух, который в свою очередь включает в себя так же личную убежденность в собственной правоте.
мичман
в отставке
в отставке
z_g снабжение у нас известно какое, а моральный дух, как ни странно, выше у срочников.
Камрад
pakt интересно, почему. Возможно потому, что по призыву служат все, а на конракт идут служить далеко не сливки общества. И еще потому, что служба по призыву всегда подавалась как обязанность с вполне вменяемой и конкретной аргументацией, а обосновать патриотичность смерти за деньги гораздо сложнее.