мне именно преклонение перед американским мюзиклом тодоровского смутило
в вополщении идеи, т.е. такая стилизация под америкосов и их стандарты музыкальных фильмов не очень нам вроде как идет а ее показалось там много

хотя муз часть по составу песен и исполнению, безусловно, сама по себе - зачот,зачот,зачот

отредактировано: 18-01-2009 01:58 - O De San

O De San никакой стилизации нет - идея того, что песни перефразированы а исполняют их не-авторы - великолепна и работает. Я понял это к середине фильма.
А уж фраза: там нет стиляг! просто перечеркивает любую мысль о подражании.
Никакой, короче, это не мюзикл.

Димка не, но тут -ты прав: идея там граммотная, стилизации песен воще,
я про другое: комсорг с внешностью дивы мюзик холла, идущая резать волосы, старый джаз мен который отдает саксофон..и поет стилизовано в пивной когда они по столу стучаткружками (ну аккурат танцующая в темноте когда она ногой стучит) и еще что-то вначале из сюжетов чужеземных..а дальше целиком граммотная идея, респект и все такое (тодоровский наверняка чтото из старенького экранизировал - из загашника собственных идей юношеских

но вот те первые моменты- вызывали подозрение что товарищ хочет прокрутить фильм "назападе", потому и вставил кой чо понятное им

а кошка чигракова который из ноля и восьмиклассница - это респект большущий.

отредактировано: 17-01-2009 01:17 - O De San

O De San, комсорг с внешностью дивы мюзик холла - вот ведь не дает тебе покоя ее внешность

Anthrax она красивая, девушка,с тонкими чертами, с длинными пальцами - грациозно с девичьей хрупкостью берет из рук товарища железные ножницы чтобы пойти насилье (!) производить над сотоварищами с особым лоском (как из буржуазного общества) тыкая на них пальцем)) - ну не верю)) должна была выхватить и с зверским выражением лица с партийной перекошенной вспотевшей миной ринуться)

O De San ничто не ново под луной... даже та классика, отражение которой ты видишь - повторение чего-то.
Anthrax это чисто женское, ничего комсорг с внешностью дивы мюзик холла я не заметил. Хотя и утрировано слегка.

да добавлю шо это все детали, не сущ.
а сущ. идея что стиляг в америке нет, а унас они были большим чем любители модно одеваться и эпатажно себя вести а походу первыми растопившими скованное и нагнутное задницей общество - тут да тут все

O De San, должна была выхватить и с зверским выражением лица с партийной перекошенной вспотевшей миной ринуться) - та что ты! как раз умные и образованные фанатичные представители любого движения - они симпатичны, не корчат зверских рож, милы и т.д. и т.п. но это если про жисть.
а если про фильм - то тем более правильно, т.к. приятнее смотреть на такую красивая, девушка,с тонкими чертами, с длинными пальцами - грациозно с девичьей хрупкостью, чем на какую-нить корову, корчащую зверское выражение лица...
да добавлю шо это все детали, не сущ. - ура! згоден.

а сущ. идея что стиляг в америке нет, а унас они были большим чем любители модно одеваться и эпатажно себя вести а походу первыми растопившими скованное и нагнутое задницей общество - угу...

O De San Anthrax унас они были большим чем любители модно одеваться и эпатажно себя вести а походу первыми растопившими не случайно в концовке показаны все субкультуры, которым начало дали стиляги.
А в Америке к тому времени уже не было стиляг, так как мы всегда идем с опозднием

Димка в америке некому было сопротивляться, разве что старому укладу домостроевскому и прочим забобонам, да и то по сравнению с нашими "нельзя"- это свободное обшество было поэтому "в америке стиляг - нет", в америке не нужно "наряжаться" чтобы быть свободным
как я вижу эту фразу.

отредактировано: 18-01-2009 00:11 - O De San

Anthrax Леха, как раз умные и образованные этим не занимались
эта идея пленяла как раз простые неокрепшиекультурой умы, из крестьянства, рабочего класса
среди интеллигенции комсоргов было очень мало если вообще были

отредактировано: 18-01-2009 00:13 - O De San

O De San, хороший фильм "Плакса" с Джонни Деппом, да и в "Бриолине" тоже виднеется - противопоставление рок-н-рольной разодетой и распричесанной молодежи (обычно, правда, из низов) кукольно одетым и прилизанно-причесанным мальчикам-девочкам из высшего общества. Так что то же самое "нужно "наряжаться" чтобы быть свободным" в Америке, прав Димка.

O De San в америке некому было сопротивляться, разве что старому укладу домостроевскому и прочим забобонам этого мало? А гонения на хиппи?
Мы просто мало об этом знаем.
А Битлы? Как их гнобили в начале пути.

я ж не грю что что не гнобили, против чего выступали там против домостроя и сопутств.
против чего выступали у нас ПРОТИВ ВСЕГО))) у нас был соцреализм, тоталитарные фокусы..

разве что старому укладу домостроевскому и прочим забобонам, да и то по сравнению с нашими "нельзя"- это свободное читай буржуазное обшество было их не ссылали, в тюрьму не сажали - ну не нравилось новое, ну капризничали домохозяйки.. ну не пускалив телевизор . ну вырвались новые движения молодежные, сорвали старые стереотипы и все.
но это ничто по сравнению с ... воспитательной работой у нас, когда ты мог потерять все или оказаться в лагере, турнуться из комсомола, выселиться за 107 километр ( как Бетси в фильме).. в 60-ых года у нас была оттепель, а буржуазные ценности запрещались в принципе, какой уж там домострой..)))

O De San политстрой к соцкультуре имеет довольно слабое отношение. Возьми хоть пресловутую сексуальную революцию.

Димка ну у нас именно полит строй определял что можно а что нельзя в культурно-музыкальном плане тогда вспомни многочисленные воспоминания питерского рок клуба о КГБистах, о дурках - разве нет? в дополнение к общим забобонам свойственным всему миру когда-то, в 50-е года
я к тому что тема внутренней свободы у нас больше как нигде стояла остро, как по мне иначе люди были бы "неуправляемы", "идеологически не нагнуты", это не борьба с забобонами была, это требования "за глоток кислорода"

а там да, просто старые ценности прошловековые сбрасывались, и сексуальная революция в том числе..)))

*video*

29-ая секунда
чем свободнее человек тем он проще одет
*касательно стиляг нету и что хотел сказать тодоровский*
*имхо

отредактировано: 18-01-2009 19:33 - O De San

O De San у нас больше как нигде а там да, просто старые ценности
Мы жили здесь. Они - там. Что мы знаем о них и наоборот?

Димка Мы жили здесь. Они - там. Что мы знаем о них и наоборот? А кроме здесь и там, еще есть немаловажный фактор, что не "мы", а наши у кого родители, а у кого и бабушки-дедушки.

O De San, Леха, как раз умные и образованные этим не занимались
эта идея пленяла как раз простые неокрепшиекультурой умы, из крестьянства, рабочего класса
среди интеллигенции комсоргов было очень мало если вообще были - извини, но что за бред? ты действительно в это веришь?! ужос... 70 лет держать страну в кулаке и сопротивляться всему миру, и кто - глупые, простые неокрепшие умы из крестьянства? бред! умнейшие люди!

O De San среди интеллигенции комсоргов было очень мало если вообще были - извини, но что за бред? ты действительно в это веришь?! ужос... 70 лет держать страну в кулаке и сопротивляться всему миру, и кто - глупые, простые неокрепшие умы из крестьянства? бред! умнейшие люди! да, Наташ, тут ты что-то с чем-то (не с 1917-м?) спутала, ага

Димка ничего не спутала. причем здесь 17 год?
Anthrax
на комсомольские позиции не назначались люди тихие, интеллегентные,
буржуазные по взглядам ( что часто возникало как следствие интеллигентности ) - так понятно?
кто был комсоргами\парторгами в ВУЗах? аспиранты и доктора наук?))
а вообще не только в во времена 17 -го идеология строилась на людях пролетарского происхождения)))
чото вы меня както коверкаете)

Димка Мы жили здесь. Они - там. Что мы знаем о них и наоборот?
я вот что хочу сказать я про фильм говорю, про авторскую задумку, что именно за задумка была у автора - там на самом деле вместо америки могла быть любая гипотетическая страна со свободным обществом, ну он же не слова ни сказал что до нас эволюционные вещи с запозданием доходят, он фразу выставил что в свободном обществе не нужно выпячиваться чтобы быть свободным
а вы обязательно насчет исторической достоверности из моих слов придирку сделали))
ну было и ну и хорошо (кроме того и Плаксу( видела кто ж не видел) и про ту культуру я точно также частично наслышана - но здесь (в разговоре) то это не причем

Tajutka Anthrax O De San предлагаю обсуждение перенести в реал за кружку пива, а то я чувствую диаметрально противоположное недопонимание. Например, мой ДР 1 марта или стерто по просьбе жыны.

Димка сдался))
да уж)) 1 марта в Киеве?)

O De San нет, в Днепре. Надеюсь, удастся концерт.
сдался)) нет, просто ты еще не научилась достаточно понятно и литературно выражать обуреваемые тебя эмоции
А беседовать нужно словами. А в переписке - с соблюдением синтаксиса и грамматики.

А спорить не надо. В спорах рождается истина, пропади она пропадом (с) - Откуда?

Димка веришь у меня так не со всеми)))просто ты еще не научилась достаточно понятно и литературно выражать обуреваемые тебя эмоции
просто вы меня не всегда понимаете
но Надеюсь, удастся концерт. пусть лучше "удастся"))

... пропади она пропадом - стругацкие кажется

O De San стругацкие кажется во-первых, здесь запятая, во-вторых - креститься надо!
просто вы меня не всегда понимаете я даже объяснил почему!

Димка А беседовать нужно словами. А в переписке - с соблюдением синтаксиса и грамматики., зацитировала, буду учить на память

Tajutka издеваисси?

Димка, не в коем разе Совершенно серьезно поняла, что в некоторых случая можно только так и никак иначе.

Tajutka как-то для меня это всегда было аксиомой.

Димка, а для меня и до сих пор - не. Есть много людей, с которыми я могу письменно общаться вне жестких языковых рамок. С пунктуацией - да, стараюсь дружить. А вот синтаксис - в зависимости от собеседника. С некоторыми людьми можно понимать друг друга даже не дописывая до конца фразы, с некоторыми можно фразы строить заведомо не по канонам. А с некоторыми - таки да, обязательно по правилам и синтаксис, и пунктуация.
Правда, если речь идет не об общении, а о серьезном споре (не подкалывании или стебе), там то, что ты написал - аксиома.

Tajutka я и не имел в виду знакомых или друзей, с которыми все понимаешь с полуслова.

O De San Чиграков - это немножко другой человек.
А "кошка" Федора Чистякова. Вот он, действительно, из "Ноля"