21:41 22-06-2004 Не могу!!!
История длинная, зато под катом.
Про то, как сельские электрики електричеству проводили
название условно
> Тема: FW: Пересылка: Теоретические вопросы электричества
>
> Написал сие жалостливое письмо один крендель из авторушной конфы...
> Короче, читайте
))
>
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> Требуется совет, - как дальше действовать. Первый раз в принципе не
> знаю, что делать, и как действовать дальше.
> У нас в дачном поселке большое горе, подключают к электросети
> Волоколамского района. То есть мы-то, сначала думали радость, но есть,
> да есть в нашей стране люди, способные из любой радости сотворить...
>
> Часть первая. На собрании ознакомили с листоком,- типовой схемой
> подключения дома к сети поселка. Не буду я об этой схеме. Не выдержу -
> расплачусь! То, как она наварнакана отдельная тема, все госты там
> смешаны, даже пересечение проводов указано то по-старому, то по-новому.
> Два момента меня смутили, и я пошел уточнить в правление. Лох педальный!
> Лучше бы выпил микстуры и пошел к психиатру, тем более что теперь этого
> все равно не избежать.
> Итак, по "типовой схеме" после ввода с улицы стоит счетчик, затем пробки
> - автоматы. У меня после ввода, общий выключатель, затем счетчик, УЗО,
> блок автоматов. Вот этого-то правление (вместе с электриком) позволить
> не могут! Сначала счетчик, затем что угодно, хоть сварочный аппарат! И
> никаких УЗО! Что это такое никто не знает, может оно будет мешать
> правильной работе счетчика! Пробка-автомат это понятно, ее и на зиму
> можно вывернуть, что бы не украли, а все остальное от лукавого!
> Аргумент такой, - если перед счетчиком будет выключатель, то можно будет
> воровать электричество! А без этого, разве нельзя его воровать? Нет
> нельзя, отвечают, - выключил автомат, и отключил счетчик, а так он
> всегда под напряжением - полез убить может, и где Вы видели, что бы
> перед счетчиком выключатель был? Привел в пример мой панельный городской
> дом. И ряд других домов, в которых живут мои друзья, и сами члены
> уважаемого правления тоже. Засомневались члены не может быть такого, что
> бы городские власти не заботились о сохранности электроэнергии. Тут я
> сдуру им показал распечатку из интернета
> http://www.uzo.ru/techdoc/page1703.html и нашего ФАКа,
> http://www.housing.auto.ru/index.ph...id=403&aid=2021
> Anton_TS добрый человек, эпиграф туда закатал, прочли они оное и аж
> заколбасились! Как же это? Над чем смеемся - то? Ведь и правда тяжелое
> тело быстрее падает, не надо нам глупых бумажек, мы тя шас сами физике
> научим, и началось...
> Зачем тебе выключатель до счетчика? Да затем говорю, что уезжая на зиму,
> хочу обесточить свой дом полностью, чтобы не осталось не каких цепей или
> потребителей тока. Это ты не понимаешь, самодовольно заявляет
> председатель при полной поддержке правления, ток он всегда есть! Вот
> возьми, к примеру, шланг у дворника, он поливает цветы, и в шланге есть
> вода, он зажал пальцем шланг, вода не течет, но вода-то в самом шланге
> есть! Так и электричество. Выключишь ты входной рубильник, а в проводе
> на стене по-прежнему будет течь ток, так какая разница, пусть он попутно
> течет и в счетчике.
> Все мои попытки объяснить что аналогия неуместна, у жидкости и
> электричества разные законы, разбились о снисходительные ухмылки - вот
> подключи провод сейчас к столбу, и по нему потечет электричество, даже
> если цепь не замкнута и нагрузки нет, совсем необязательно иметь два
> провода, в автомобиле и вовсе всюду один, уверяли доморощенные физики! А
> не веришь, так мы в этот провод фазометром тыкнем, сам увидишь - прибор
> не врет!
> Ну не смог я им доказать, что в машине все-таки два провода, что земля
> тоже провод, что для того, что бы разорвать цепь надо разорвать всего
> один провод, и в разорванной цепи электричество не бегает. И если под
> ноги диэлектрический коврик положить, или аналогичные галоши надеть, то
> нихрена никакая отвертка-фазометр светиться не будет!
> Боже! Что сделали эти люди! Они пошли проводить эксперимент с отверткой,
> ковриком и одним куском провода! Они пошли экспериментировать, течет ли
> ток по одному проводу, подключенном одним концом к сети! Аборигены
> вернулись озадаченными - не течет. Я грешен, очень хотел, что бы кого ни
> будь из них трахнуло бы капитально, хотел бы я услышать объяснения, как
> так вышло, что лампочка не горит, а "ученого" убило!!!
> Увы! Все вернулись без потерь. Глухие твердили одно и тоже, все делается
> для вашего блага, чтобы Вы не воровали. Когда они меня этим достали, -
> объяснил популярно, что для того, что бы воровать электричество совсем
> необязательно выдергивать провода из счетчика, - можно один провод
> вставить в розетку после счетчика, а другой кинуть на заземление (у нас
> многие дома имеют заземление), или и того проще накинуть "крокодильчики"
> на подвод к дому, и хоть бетономешалку запитывай.
> Видели бы Вы лица членов правления, после этой моей тирады! Нарком Ежов
> так смотрел на контру!
> В спор вступил электрик. (от Волоколамского энергорайона! Кошмар, что у
> нас будет с электричеством, под его присмотром?). Ты пойми, молвит он,
> блинчик на счетчике всегда должен вращаться, и вращаться равномерно, а
> если ты вырубишь выключатель перед счетчиком, то он может вращаться всю
> зиму рывками, и потом показывать не правильно. От этого я охренел, хотя
> думал, что они меня уже не удивят! Как же говорю он должен вращаться
> зимой, ели я не пользуюсь электричеством? А он, заявляет, всегда
> вращается, пользуешся ты электричеством или нет. Так, что я и деньги
> должен платить всегда, независимо от того, пользуюсь я им или нет? Надо
> было видеть эту харю! Самодовольно улыбаясь, как малым детям, мастер
> начал объяснять, что деньги мы платим, по циферкам, что над блинчиком,
> они сами по себе, а блинчик сам по себе.
> Соседи, дай бог им здоровья, схватили за руки, не дали мне провести мой
> эксперимент, с кирпичом, я хотел разбить в сторожке счетчик, и показать,
> этим горе-руководителям как он устроен, а затем побить эти хари, много о
> себе понимающие, тем же кирпичом...
> Когда все успокоились, и тяжелые вещи были убраны со стола (а заодно и
> все острые, от греха) электрик продолжил свою речь - вот у меня, заявил
> электрик, в квартире он всегда крутится. А свет, выключать не пробовал,
> весь, включая холодильник? Пробовал говорит, все равно крутится, только
> медленнее. А светил, чем? А, чо светить, в прихожей, где он висит люстра
> хорошая. Блин, говорю, так погаси ее, и посвети на счетчик фонариком или
> спичками. Ну, это не к чему, в двадцать первом веке живем, спичками
> светить, я могу настольную лампу включить. К соседу говорю я, включи.
> Это зачем же к соседу, у меня в прихожей хорошие розетки, там и
> включим...
> Не мог я успокоиться весь вечер. Что-то тут не так. Так просто не
> бывает. Наверное, они меня разыгрывают. Ну, думаю ладно поваляют дурака
> и перестанут. На другой день пошел выяснять второй вопрос.
>
> Часть вторая. Оказалось, они не шутили. Они так физику учили. И так об
> электричестве понимают.
> По их идеям, ввод в дом должен быть ниже крепления изоляторов на той же
> стене. Мне это не удобно, надо сверлить дырку в срубе, а сруб жалко,
> лучше выше изоляторов, там вагонка, и провести будет удобнее.
> Оказалось нельзя! Их склеротические мозги всерьез полагают, что если
> провод пойдет вверх, то току придется преодолевать дополнительное
> сопротивление, как следствие расход возрастет, а так, как это до
> счетчика, то этот расход упадет на плечи правления! Я чуть сума не
> сошел, от таких объяснений!!! Вы подумайте, ведь это всерьез! У вас
> крыша съехала парни, говорю, откройте учебник физики средней школы,
> прочтите, что от положения проводника в пространстве, его сопротивление
> не меняется! Ваша проблема говорит зам председателя, в том, что Вы
> мыслите категориями промышленного тока, а у нас ток другой, он
> осветительский. В чем же разница, поинтересовался я не веря своим ушам.
> Промышленный ток более густой, там ого-го какие машины работают, а нам
> подают другой ток, он более жидкий, слабенький такой у нас ток. Что
> спрашиваю, вольт у нас меньше или ампер недостает? Ну вот опять вы за
> свое, говорит этот мудрец, все бы Вам терминами из учебника средней
> школы говорить, а ток, настоящее, стало быть электричество это не только
> вольты или там амперы с омами, это и многие другие параметры о которых
> только специалисты знают, вот например, почему ввод в дом всегда ниже
> столба? Это не просто так, это для создания разницы в давлениях, чтобы
> тек ток без потерь к каждому потребителю...
> Я не стал слушать про разницу в давлениях. Не смог. Ну сил уже нет! Не
> понимаю, как с ними говорить? Добро бы денег хотели и чушь выдумывали
> бы, так нет, это у них мозги такие.
> Соседу отказали в подземном подводе к дому. Объяснение тоже. В земле
> кабель не виден, можно ночью откапать, и подключиться в обход, а это
> недопустимо. Как будто к воздушке подключиться сложнее? К тому же
> влажность земли меняется, и как следствие потребление тока будет
> проходить неравномерно (!!!???).
>
> Как? Как сними говорить? На каком языке? Что бы поняли?
> Я понимаю, что надо заняться их образованием. После всех наших бесед они
> уже знают, что обозначение на батарейке "+" и "-" это не причуда
> дизайнера, а в этом есть некий инженерный смысл.
> Открывать воскресную школу для членов правления, у меня нет средств.
> Ждать когда все поймут сами, нет времени.
> Заниматься репетиторством, нет сил.
> Может просто морду набить?
Про то, как сельские электрики електричеству проводили
название условно
> Тема: FW: Пересылка: Теоретические вопросы электричества
>
> Написал сие жалостливое письмо один крендель из авторушной конфы...
> Короче, читайте
)) >
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> Требуется совет, - как дальше действовать. Первый раз в принципе не
> знаю, что делать, и как действовать дальше.
> У нас в дачном поселке большое горе, подключают к электросети
> Волоколамского района. То есть мы-то, сначала думали радость, но есть,
> да есть в нашей стране люди, способные из любой радости сотворить...
>
> Часть первая. На собрании ознакомили с листоком,- типовой схемой
> подключения дома к сети поселка. Не буду я об этой схеме. Не выдержу -
> расплачусь! То, как она наварнакана отдельная тема, все госты там
> смешаны, даже пересечение проводов указано то по-старому, то по-новому.
> Два момента меня смутили, и я пошел уточнить в правление. Лох педальный!
> Лучше бы выпил микстуры и пошел к психиатру, тем более что теперь этого
> все равно не избежать.
> Итак, по "типовой схеме" после ввода с улицы стоит счетчик, затем пробки
> - автоматы. У меня после ввода, общий выключатель, затем счетчик, УЗО,
> блок автоматов. Вот этого-то правление (вместе с электриком) позволить
> не могут! Сначала счетчик, затем что угодно, хоть сварочный аппарат! И
> никаких УЗО! Что это такое никто не знает, может оно будет мешать
> правильной работе счетчика! Пробка-автомат это понятно, ее и на зиму
> можно вывернуть, что бы не украли, а все остальное от лукавого!
> Аргумент такой, - если перед счетчиком будет выключатель, то можно будет
> воровать электричество! А без этого, разве нельзя его воровать? Нет
> нельзя, отвечают, - выключил автомат, и отключил счетчик, а так он
> всегда под напряжением - полез убить может, и где Вы видели, что бы
> перед счетчиком выключатель был? Привел в пример мой панельный городской
> дом. И ряд других домов, в которых живут мои друзья, и сами члены
> уважаемого правления тоже. Засомневались члены не может быть такого, что
> бы городские власти не заботились о сохранности электроэнергии. Тут я
> сдуру им показал распечатку из интернета
> http://www.uzo.ru/techdoc/page1703.html и нашего ФАКа,
> http://www.housing.auto.ru/index.ph...id=403&aid=2021
> Anton_TS добрый человек, эпиграф туда закатал, прочли они оное и аж
> заколбасились! Как же это? Над чем смеемся - то? Ведь и правда тяжелое
> тело быстрее падает, не надо нам глупых бумажек, мы тя шас сами физике
> научим, и началось...
> Зачем тебе выключатель до счетчика? Да затем говорю, что уезжая на зиму,
> хочу обесточить свой дом полностью, чтобы не осталось не каких цепей или
> потребителей тока. Это ты не понимаешь, самодовольно заявляет
> председатель при полной поддержке правления, ток он всегда есть! Вот
> возьми, к примеру, шланг у дворника, он поливает цветы, и в шланге есть
> вода, он зажал пальцем шланг, вода не течет, но вода-то в самом шланге
> есть! Так и электричество. Выключишь ты входной рубильник, а в проводе
> на стене по-прежнему будет течь ток, так какая разница, пусть он попутно
> течет и в счетчике.
> Все мои попытки объяснить что аналогия неуместна, у жидкости и
> электричества разные законы, разбились о снисходительные ухмылки - вот
> подключи провод сейчас к столбу, и по нему потечет электричество, даже
> если цепь не замкнута и нагрузки нет, совсем необязательно иметь два
> провода, в автомобиле и вовсе всюду один, уверяли доморощенные физики! А
> не веришь, так мы в этот провод фазометром тыкнем, сам увидишь - прибор
> не врет!
> Ну не смог я им доказать, что в машине все-таки два провода, что земля
> тоже провод, что для того, что бы разорвать цепь надо разорвать всего
> один провод, и в разорванной цепи электричество не бегает. И если под
> ноги диэлектрический коврик положить, или аналогичные галоши надеть, то
> нихрена никакая отвертка-фазометр светиться не будет!
> Боже! Что сделали эти люди! Они пошли проводить эксперимент с отверткой,
> ковриком и одним куском провода! Они пошли экспериментировать, течет ли
> ток по одному проводу, подключенном одним концом к сети! Аборигены
> вернулись озадаченными - не течет. Я грешен, очень хотел, что бы кого ни
> будь из них трахнуло бы капитально, хотел бы я услышать объяснения, как
> так вышло, что лампочка не горит, а "ученого" убило!!!
> Увы! Все вернулись без потерь. Глухие твердили одно и тоже, все делается
> для вашего блага, чтобы Вы не воровали. Когда они меня этим достали, -
> объяснил популярно, что для того, что бы воровать электричество совсем
> необязательно выдергивать провода из счетчика, - можно один провод
> вставить в розетку после счетчика, а другой кинуть на заземление (у нас
> многие дома имеют заземление), или и того проще накинуть "крокодильчики"
> на подвод к дому, и хоть бетономешалку запитывай.
> Видели бы Вы лица членов правления, после этой моей тирады! Нарком Ежов
> так смотрел на контру!
> В спор вступил электрик. (от Волоколамского энергорайона! Кошмар, что у
> нас будет с электричеством, под его присмотром?). Ты пойми, молвит он,
> блинчик на счетчике всегда должен вращаться, и вращаться равномерно, а
> если ты вырубишь выключатель перед счетчиком, то он может вращаться всю
> зиму рывками, и потом показывать не правильно. От этого я охренел, хотя
> думал, что они меня уже не удивят! Как же говорю он должен вращаться
> зимой, ели я не пользуюсь электричеством? А он, заявляет, всегда
> вращается, пользуешся ты электричеством или нет. Так, что я и деньги
> должен платить всегда, независимо от того, пользуюсь я им или нет? Надо
> было видеть эту харю! Самодовольно улыбаясь, как малым детям, мастер
> начал объяснять, что деньги мы платим, по циферкам, что над блинчиком,
> они сами по себе, а блинчик сам по себе.
> Соседи, дай бог им здоровья, схватили за руки, не дали мне провести мой
> эксперимент, с кирпичом, я хотел разбить в сторожке счетчик, и показать,
> этим горе-руководителям как он устроен, а затем побить эти хари, много о
> себе понимающие, тем же кирпичом...
> Когда все успокоились, и тяжелые вещи были убраны со стола (а заодно и
> все острые, от греха) электрик продолжил свою речь - вот у меня, заявил
> электрик, в квартире он всегда крутится. А свет, выключать не пробовал,
> весь, включая холодильник? Пробовал говорит, все равно крутится, только
> медленнее. А светил, чем? А, чо светить, в прихожей, где он висит люстра
> хорошая. Блин, говорю, так погаси ее, и посвети на счетчик фонариком или
> спичками. Ну, это не к чему, в двадцать первом веке живем, спичками
> светить, я могу настольную лампу включить. К соседу говорю я, включи.
> Это зачем же к соседу, у меня в прихожей хорошие розетки, там и
> включим...
> Не мог я успокоиться весь вечер. Что-то тут не так. Так просто не
> бывает. Наверное, они меня разыгрывают. Ну, думаю ладно поваляют дурака
> и перестанут. На другой день пошел выяснять второй вопрос.
>
> Часть вторая. Оказалось, они не шутили. Они так физику учили. И так об
> электричестве понимают.
> По их идеям, ввод в дом должен быть ниже крепления изоляторов на той же
> стене. Мне это не удобно, надо сверлить дырку в срубе, а сруб жалко,
> лучше выше изоляторов, там вагонка, и провести будет удобнее.
> Оказалось нельзя! Их склеротические мозги всерьез полагают, что если
> провод пойдет вверх, то току придется преодолевать дополнительное
> сопротивление, как следствие расход возрастет, а так, как это до
> счетчика, то этот расход упадет на плечи правления! Я чуть сума не
> сошел, от таких объяснений!!! Вы подумайте, ведь это всерьез! У вас
> крыша съехала парни, говорю, откройте учебник физики средней школы,
> прочтите, что от положения проводника в пространстве, его сопротивление
> не меняется! Ваша проблема говорит зам председателя, в том, что Вы
> мыслите категориями промышленного тока, а у нас ток другой, он
> осветительский. В чем же разница, поинтересовался я не веря своим ушам.
> Промышленный ток более густой, там ого-го какие машины работают, а нам
> подают другой ток, он более жидкий, слабенький такой у нас ток. Что
> спрашиваю, вольт у нас меньше или ампер недостает? Ну вот опять вы за
> свое, говорит этот мудрец, все бы Вам терминами из учебника средней
> школы говорить, а ток, настоящее, стало быть электричество это не только
> вольты или там амперы с омами, это и многие другие параметры о которых
> только специалисты знают, вот например, почему ввод в дом всегда ниже
> столба? Это не просто так, это для создания разницы в давлениях, чтобы
> тек ток без потерь к каждому потребителю...
> Я не стал слушать про разницу в давлениях. Не смог. Ну сил уже нет! Не
> понимаю, как с ними говорить? Добро бы денег хотели и чушь выдумывали
> бы, так нет, это у них мозги такие.
> Соседу отказали в подземном подводе к дому. Объяснение тоже. В земле
> кабель не виден, можно ночью откапать, и подключиться в обход, а это
> недопустимо. Как будто к воздушке подключиться сложнее? К тому же
> влажность земли меняется, и как следствие потребление тока будет
> проходить неравномерно (!!!???).
>
> Как? Как сними говорить? На каком языке? Что бы поняли?
> Я понимаю, что надо заняться их образованием. После всех наших бесед они
> уже знают, что обозначение на батарейке "+" и "-" это не причуда
> дизайнера, а в этом есть некий инженерный смысл.
> Открывать воскресную школу для членов правления, у меня нет средств.
> Ждать когда все поймут сами, нет времени.
> Заниматься репетиторством, нет сил.
> Может просто морду набить?