возможно тебе будет интересно, но я вот например очччень давно мечтаю стать наемной убийцей. конечно иногда коробит. но убийство это предназначение. это как хлеб насущный. как дар свыше.
мой пост нескоко схож с твоим. это интересно!!!

Rajana , но ты никогда этого не делала, так что ничего точно не знаешь...

убийство дар свыше? )))

Wist , а ты не знаешь чей? и кому?

Знаю. Если для кого-то убийство дар свыше, то мне трудно представить что для него сниже. Не хочу никого обижать, но это так. От слабости это.

Что касается людей убивавших, то их вы встречаете каждый раз, как выходите в город. Есть такая работа родину защищать и многим пришлось делать ее с оружием в руках.

Wist , ну насчет слабости, так это бы я с тобой поспорила!!!

All You Need Is Love

Wist нЕ знаю-не знаю...

Пока не попробуешь, не узнаешь...
А вот насчет драк и побоищь... Даже не знаю..я по жизни довольно мирный человек, но понял, что в драке самое сложное - это решиться начать первым. А дальше рассудок отходит на второй план, передоставляя место инстинктам. А если есть инстинкты, то в человеке природой заложено убивать.
Человек - животное по сути...черезвычайно собразительная скотина... Чем он лучше или хуже всех остальных?

Black Dragon , чем хуже или лучше человек всех остальных животных риторический вопрос. Я знаю, что мы отличаемся от ближайших родственников обезьян намного более развитым мышлением и наличием сознания. У них же и по-моему у других млекопитающих (правда не помню у каких и что конкретно) есть в наличие только элементарная рассудочная деятельность. И ещё одно вспомнила, этологи (в частности господин К. Лоренц) утверждают, что только человеку свойственна агрессивность по отношению к собственному виду не обусловленная борьбой за выживание (не нашли они у животных маньяков-убийц). Но если интересно, есть науки зоопсихология и этология, я думаю, углубившись в них можно отыскать более исчерпывающий ответ, но только на счет различий, а вот лучше или хуже это всё неизвестно

"Давайте полемiзувати..." (с) Лесь Подерев`янський ;-) Не спорю с вышеприведенными фактами, но у меня есть свои соображения по этому поводу. Я их изложу, а ты подумай...может выскажу чего-нить оригинальное ;-)

Ну, во первЫх строках моего письма... Да, у человека боле высокоорганизованная умственная деятельность... Но социальное устройство у человека посложнее...ну, так исторически складывалось-складывалось, и сложилось... Посему наша среда обитания - уже не природная а искусственная, так что в ней борьба за выживание приобрела весьма специфические формы.
Наиболее простым примером я считаю преступления - агрессия, направленная на ближнего своего, дабы завладеть его материальной собственностью. Гм, тут применим английский термин abuse, переводиться вроде как "обида" или "посягательство" (не уверен ,правда, и смотреть влом). Вот тебе насчет обусловлености борьбой за выживание.
А вот насчет маньяков...это да. Но! Мы имеем дело с психическим расстройством. У животных, как у существ с наличием лишь элементарной рассудочной деятельности, крыша съехать не может в принципе.
Есть еще одна мысля. Можно рассматривать войны и убийства, как способ регулирования поголовьялюдей на планете... Интересно, чтобы сейчас творилось, если бы не 2-я Мировая... Война бы вспыхнула в любом случае... Та же борьба за выживание, а конкретнее - за ресурсы...
Вообще, тему можно было бы развить, но я пока хочу услышать твое мнение по поводу всего вышесказаного.
Black Dragon

Black Dragon, первый штамп пришедший в голову о всем выше сказанном (простите погоню за ассоциациями, это у меня такой период): оригинально, но многое спорно!
А теперь по-серьёзному, среду обитания стоит всё же считать естественной, ибо вот такие мы уж уродились у матушки-природы. На счет войн да маньяков: ну-с, слышали мы такое, слышали, вот только это как-то глобально, а стоит всё-таки брать отдельных индивидов с их конкретными мотивациями, ведь они затеяли Вторую мировую отнюдь не для борьбы с перенаселением... Погоня за ресурсами могла бы осуществляться и мирным путём, например, полетами на другие планеты. Далее развивать не буду, наверное и так понятно... А если капнуть историю нашего вида, то можно, мне кажется, найти более достойные примеры нашей агрессивности... Да, кстати, добавим сюда свойственную лишь человеку агрессию направленную на себя с целью самоуничтожения, кто-то это делает быстро, а кто-то медленно (как я, например, курит). Животное противоречащее главному инстинкту...

Guaranda Может чего-то и не слишком связно - только что проснулся, но попробую изложить в удобоваримом виде... Да, еще один психологический момент можно сюда прилепить - женщины идут от частного к общему, а мужчины от общего - к частному...накрайняк, я такое помню из институтского курса психологии, так что не наю, поймем ли мы друг друга до конца. ;-)
Сомневаюсь насчет естественности среды обитания. Я, например, не считаю товарно-денежные отношения естественными. Присутствуют оные только у человека. К тому же, современный человек как-то слабо вписывается в экологию... А оставь его в лесу, так он и загнется. Но это уже как раз пример к тому, что человек "социальное животное". Как это ни странно, но современному человеку нужны не сколько навыки выживания на природе, сколько навыки выжывания среди себе подобных.
А насчет отдельных индивидов с их стремлениями... Во-первых, я вот вспомнил фразу "время порождает своих героев", а во-вторых, если бы не хотели остальные, воля отдельного индивида была бы им до одного места. Полеты к другим планетам...хм, пока людям дан всего один шарик, от которого уже, честно сказать, мало чего осталось. Можно то можно все сделать другим путем, но сама видишь...
Агрессия с целью самоуничтожения... Это, конечно, интересно. Надо будет поискать Дюркхейма...у него там что-то было про самоубийство. Самоубийство...хм, кто прибегает к самоубийству? Imho, часто и густо те, кто не может добиться чего либо в этой жизни. Не будем брать совсем уж глупые примеры ,типа того, который мне попался на глаза сегодня - мальчик в Англии повесился из-за того, что ему не купили мобилку - возьмем более обычные случаи. Несчастная любовь, финансовые проблемы...человек проиграл борьбу с себе подобными за что-либо и хочет устраниться от дальнейшей борьбы...радикально, конечно, для выхода из соревнования, но так оно и есть. "Они могут, а я - нет. Значит места здесь и сейчас для меня нет"...Хотя это мое поверхностное суждение, т.к. у меня мысли о самоубийстве не возникали и с людьми со склонностью к самоубийству я не общался.
Black Dragon

Black Dragon, начнём с конца. Ты куришь? Употребляешь алкоголь? Пьёшь кофе? А как насчет других наркотиков? Если ответ хотя бы на один вопрос да, то вот оно - саморазрушение, пусть и медленное... Так что общался и постоянно, просто они так явно это не делаеют.
В лесу предположим не загнется, если он не один. Всё правильно, социальные мы. А среда обитания всё равно естественна, она возникла в ходе эволюции, вот так вот мы развились и значит то как есть естественно, а то что ни у кого больше такого нет, ты это зря есть куча исключительно домашних животных и для них естественно жить с нами.
А вот меньше бы воевали, больше бы развивали космическую промышленность, глядишь, чего-нибудь и получилось бы... Хотя вряд ли. Мы безнадежны

Курение, как и другие "вредные" привычки никак не противоречат инстинкту самосохранения. Все как раз наоборот, волк отгрызает лапу попавшую в капкан, Гуаранда закуривает сигарету чтобы снять нервное напряжение и пьет кофе чтобы поднять тонус... Это способ выживания, а не самоубийства. Болезненный, малоэффективный, но по своему действенный способ. Вообще все, что и как люди делают относится к их персональному способу выживания, если чел жив он хочет жить, те кто хотят умереть умирают в тот момент когда действительно этого хотят.
Так что если ктото рассуждает о смерти, своей или чужой, это просто попытка привлечь внимание, своего рода спекуляция. За этим стоит банальная нехватка любви. Кажется я об этом писал уже ))

Guaranda Человечество не "уживается" с окружающей средой. Оно подстраивает ее под себя. И это факт. Т.е. среда обитания человека - уже неестественая. Привычная - да, естественная - ни коим боком... Т.о. он совершает насилие над самой природой...что тут уже говорить о сородичах...
По поводу крения и прочего Вист, imho, все уже сказал, разве что трудно понять тогда ситуацию с наркотиками... Они разве что дают временную эйфорию..потом, правда, их потребление становится жизненно необходимо для наркомана.

Black Dragon

Вист , Black Dragon, я очень рада, что мы так мило всё выяснили, но я долго ещё могу утверждать, что всё это самоуничтожение (и никак не способ выживания), аргументировать и приводить примеры, или говорить о естественности среды обитания и т. д., в ответ... а в общем ясно что... Поэтому, думаю, стоит поставить точку

В общем, каждый остался при своем мнении, как и следовало ожидать...;-) Такое обычно и случается, когда сталкивается пара зануд ;-p Шучу, конечно...мы весьма достойно обменялись мнениями. Спасибо за дискуссию. С днем рожденья, кстати.;-)
Black Dragon